DSG災情....油水混合 (第7頁)

hibruce
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61樓

2007-06-26 19:36

鮪魚鼠 wrote:
內裝異音問題 , 俺...(恕刪)

那也是謂何我的電動窗在降下時(雨天候,洗車後)有異音,我到現在也沒處理!
就怕不拆還好,越拆越糟!車內的異音我沒對他苛求,又非豪華房車!
連我爸SL500車內異因一堆,就不會想去解決問題!(那也是前幾年MB再JD power的名次大幅滑落的原因,W124那時期的車組裝比現今的MB車好的多且耐用的多)
很多人對那些調查斥之以鼻,但也算是多數車主的反應!
我爸的SL500也是好慘,光一之氣壓懸吊, 就要價不斐!還不只一次固路!
他還說他的996 C4只掛過電瓶!(實在很少開車)!這幾年Porsche的名次都不賴,也是有原因的!
VW確實不好,如果家中還有日本車甚至國產車的對妥善率真的會搖頭!
所以問我會不會再買VW,當然不會!但要是像R32這樣降的夠意思,比其他車有競爭力!
看在錢的份上,還是會買!我查過R32再多國家跟130的售價!
台灣這一降,合理的很!像Passat的R36要是也弄個170-180萬,買來送貨不也是愉快!?
VW雖然毛病不少(我一直懷疑VW在新車賠錢賣,課一要再維修市場回收,也無意讓品質更優!),但台灣標達的售價跟其他車比到也算是實惠,尤其促銷時!

Han-Tung Li

Han-Tung Li
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62樓

2007-06-26 22:13

hibruce wrote:
寫寫新車到現在的問題...(恕刪)

有財力像您這樣家裏不是BENZ就是保時捷的畢竟是少數，R32拿來載小孩不會太顛簸?還是學一哥買台VOLVO比較放心?開開玩笑別介意!我想大家也很願意如你一般挑盡天下名車毛病‧我也僅是就我個人經驗分享長期使用VW的感受，或許我是井底之蛙，很容易滿足，尤其是周遭朋友多數日系國產車開幾年進入底盤哩哩拉拉時期時，GOLF還是保有堅實的路感，這樣我就很滿足了，當然接近10萬公里時一些消耗性零件如分電盤開始需要更換，我就偁機換了台GOLF V，在這之前也僅開過福特(不堪回首)，但你也不需要就此指控我隱惡揚善啊‧

hibruce

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63樓

2007-06-27 8:10

Han-Tung Li wrote:
有財力像您這樣家裏不...(恕刪)

每個人的感受都不同,R32在我眼裡並不顛,車小, 很適合我老婆開!就像我回原廠技師說只有我說R32操控不好!每個人對於開車的感受可以不加以討論,但車的品質真的可以參考!
像上面就有人指出台灣標達解決車內異音就是再門上貼一些減震墊之類!這也是我看到其他車主樂意分享自己的經驗,我才決定不修!買前就知道毛病頗多,就是有這些車主願意提供意見,我才有心理準備!
雖然手頭寬點,但還是會找資料先做先研究!這都要感謝先買的人不吝嗇告知問題在哪!
本也考慮買A4 2.0T的旅行車,單存純老婆說外型好看!但那變速箱真的"聽說"有問題的次數太多!
加上對DSG這樣先進變速箱的迷戀,才買R32!
所以別看到有人說有問題就想到是惡意的批評,聽後在上網上找(尤其是車主的俱樂部),就能發現一些端倪,對買新車又沒接觸過該品牌的人幫助頗大!

Han-Tung Li

Han-Tung Li
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64樓

2007-06-27 9:55

hibruce wrote:
每個人的感受都不同,...(恕刪)

hey~別亂扣帽子!我有說你是惡意批評嗎?說我隱惡揚善的也是你，大家不就是上來分享自己想法嗎?以我的標準覺得VW很物有所值，以你碰過一堆名車的標準覺得它毛病百出，都是個人的看法不是嗎?
而且我是認真的覺得既然車子主要是載小孩，又是給老婆開，那搭不搭載DSG跟操控性等似乎相對不是那麼重要，反而是車子本身安全性、品質穩定性(女生有時比較不會注意車況)及空間夠不夠用(小孩加女人有時需要很多行李廂空間)等才是重點，所以我才無法理解你既然有此等雄厚財力，卻"屈居"R32的理由，純粹是好奇，如果你不願或不方便回答也沒關係‧
既然聽說AUDI的mu變速箱有問題，一定也聽說DSG問題很多，這點我也無法理解你為何在聽說這麼多負面消息之後仍決定入主，我不是challenge你的論點說車主買車前不該做功課，而是覺得你自己就違背這邏輯，做了功課(聽很多人說)，卻還是買了"可能"很糟的東西‧我也無法理解為了一顆變速箱買下一台車這個邏輯，況且市面上撘在類似變速系統者也不是沒有，名稱不太一樣而已(e.g.SMG)，你應該有更好的選擇，理性討論，please!!

hibruce

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65樓

2007-06-27 10:18

Han-Tung Li wrote:
hey~別亂扣帽子!...(恕刪)

你不是說我啊,但不也聽到有人批評是聽說就暈倒!
DSG跟別的變速箱真的不太一樣!雖說沒創意(把2套變速箱放在一個變速箱內),但換檔速度至少當今還沒有其他種類的變速箱可以批敵!我是Porsche fans,買DSG只想嚐試這套來自於Porsche技術,到底進步到哪去!Golf還有其他優點符合,就這樣買了!(很大的原因是買golf雖是R32,但他還是台VW,送小孩上課我想比開雙B好多了!免得有不必要的困擾)
我的機械常識也不頂好,但上網找些資料吧!DSG算是VW的賣點,很不一樣的科技!
就算是SMG,DSG都快上10倍!多數人都知道換檔快,但還有頓挫感也是其他這類變速箱比不上的!
很多人只買一個牌子的車, 像我這樣換車不固定某個牌子,也是有人在啊!
買R32會奇怪嗎?標達年初降價,到處都是R32啊!就算原本不打算買的,看到那價格就沒想那麼多了!
我說過我不只一台車啊,買車就不會考慮很多!
PS其實電腦接管離合器的變速箱,維修都是個問題!都比同樣手排變速箱多了些機構!出問題(就算不出問題都還是多了不少"耗材")的機會比純手排來的高!沒打算跟golf天長地久,要是我自己開的,又打算開個7-8年以上,我就不會買DSG!我女兒今年4年級,我只打算開到她6年級,剛好過保固,在打算換車!
所以我並不擔心VW帶來的小毛病,雖然中古車價差,但買新車時,標達已經給了不錯的價格!我並不覺得這選擇不好!叫我重選還是只有R32可選啊!

benson0518

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66樓

2007-06-27 11:42

hibruce wrote:

就是有這些車主願意提供意見,我才有心理準備!
...(恕刪)

我也同意你的看法

一台車有甚麼優點...通常會有興趣的人早就調查瞭解清楚

再者...車商也會大肆行銷宣傳...就怕消費者不知道其產品之優勢在哪

也因此諸如某些為其產品錦上添花之言論...個人實在深覺參考意義與價值並不大

倒是一些不為人知的遺缺...才是市場上諸多"準"消費者欲瞭解的吧!!!

個人過去也曾買過VW的車開了三年...發生過的小問題不敢說多...卻也的確不少

但這與VW的車具備哪些優點又是兩回事了...只能說VW在一些品管與保養維修品質的部分的確還有很大的進步空間...!!!

Han-Tung Li wrote:

既然聽說AUDI的mu變速箱有問題，一定也聽說DSG問題很多，這點我也無法理解你為何在聽說這麼多負面消息之後仍決定入主...(恕刪)

個人也是在買VW前就已聽過它們的一些風評...不管是正面或負面

但正如同站上很多購買VW的車友一樣...大多數應該都還是因為它們仍然具備很多迷人的優點才會願意掏錢出來擁有...這是無庸置疑的

所以我想那位hibruce兄應該也是如此...(愛車之人不盡然會有廠牌門戶之分...好車也不見得非要具備所有優點不可...個人淺見)

事實上...個人認為這些只是個人想法與立場不同罷了...無所謂對錯之分...實無需於此議題上多所著墨

就好比股票是種高風險性投資...有人喜歡願意承擔...但也有人避之唯恐不及

喜歡投資股票的人除了宣揚其收益能多好多高之外...基於道德上揭露其風險亦屬正當...這樣的邏輯其實是可以被理解的

就好似Han-Tung Li兄你所提的安全性、操控穩定性的的確確就是VW的優勢

但hibruce兄所言之異音與妥善率問題相信也並非捏造不實

所以說...各方資訊越公開透明...對於市場上之消費者而言也是利多於弊

個人認為...這才是消費者的力量...也是消費者之福吧...!!!

Benson.K

kuoberlin

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67樓

2007-06-27 13:25

哇，小心，又要吵架了。哇，小心，別吵下去了。

Han-Tung Li

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68樓

2007-06-27 14:51

kuoberlin wrote:
哇，小心，又要吵架了...(恕刪)

沒那麼嚴重啦~插個題外話，DSG這變速箱技術不是"源自Porsche"，事實上他是來自一家"美國"的車用零件供應商叫BorgWarner，然後將技術授權賣給VW，如果說這家公司跟PORSCHE有任何關係，可能就是與PORSCHE共同研發在2006上市911 turbo上的VTG(Variable Turbine Geometry)，這項技術在柴油車上行之有年，卻是第一次在汽油引擎上出現(除了 1989的Shelby CSX-VNT有類似技術)‧
目前DSG尚未搭載在任何一款PORSCHE上，雖VW否認會將DSG賣給他廠，但卻有謠言指出2008年的BMW M3上將搭載7速DSG，hibruce兄要注意了，那時你的R32也過保固了，應該可以考慮新款M3‧喜歡R32的人到時有福氣可以接手很新的車，這才是雙贏吧?

鮪魚鼠

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69樓

2007-06-27 16:20

Han-Tung Li wrote:
插個題外話，DSG這變速箱技術不是"源自Porsche"，事實上他是來自一家"美國"的車用零件供應商叫BorgWarner

Umm ...

DSG 最初概念是源自於 Porsche PDK , 這點是無庸置疑的

您會提到 BorgWarner ... 那主要是在於雙離合器的結構 , DSG 這部分運用到 BorgWarner 技術

PDK 和 BorgWarner 在雙離合器構造上並不一樣！

另外 DSG 開發過程中 , BorgWarner、Volkswagen 以及其他供應商也有共同參與 ...

Han-Tung Li wrote:
目前DSG尚未搭載在任何一款PORSCHE上，雖VW否認會將DSG賣給他廠，但卻有謠言指出2008年的BMW M3上將搭載7速DSG

最新的消息 , Porsche 似乎有會搭載這類變速箱 ... 還是叫 PDK

E92 M3 也會有 , 之前討論過 ... 叫 M DCT

Ford 則是和 Getrag 合作 , 雙離合器部分也是從 BorgWarner 轉移！

hibruce

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70樓

2007-06-27 19:23

鮪魚鼠 wrote:
Umm ...DSG...(恕刪)

我以前就說過90年Porsche就打算把PDK量產!直到這個秋天,會先用在997 C4上!
這是我國外看見的網路消息,也是聽說,還是要等上市後才知!
PDK跟DSG最大的差異在一個放在直式的引擎,一個放在橫置的引擎!
我相信DSG因為變速箱的空間不大,把2個離合器做在同根軸上!
當初我沒買VW前,早知道這是來自於Porsche的科技,看到很多VW的車主以維來自於audi的賽車, 時在很想告知其時Porsche率先使用!(且是Posrche所發明),若非Porsche跟VW關西特殊!我相信不會有這個DSG的產物這麼快問世!但又如何,說這也沒意思!
很多人不知,Porsche早有這種類似的自手排系統(非PDK類似其他單離合器的變速箱),早再80年待就曾出現!有興趣的自己去查屌的是台灣Yahoo拍賣還出現過!
RUF也出過這種"殘障"專用(在當初真的用這樣的名詞戲謔,不像今日大家風行)的免離合器手排變速箱!
有錢就可選,看來這2家廠早再20幾年前就預測到有錢人是無法採離合器的!
HA!當初早有發明,但卻是最晚推出(到今日都還沒),一直說有所堅持!
有時真搞不懂Porsche到底在賣啥膏藥!
一家最賺錢的車廠,吃下一堆品牌的VW(VAG指的是福斯的縮寫,以後真會改成PAG)!
我一直說看是Porsche向下沉淪,或是VW會改頭換面!實在有趣!