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tdiclub中關於EPA控訴VW的理性討論


Skytraveler wrote:
我想請問一下,如果...(恕刪)


絕對,肯定沒問題,不過作弊是可恥的。

他本來是五育均全,各科都達到80分,作弊時是讓某科降到40分,但其他部分都變成120分...他為啥做這沒意義的事情,實在是很有趣,希望有閱讀能力的人可以思考一下。
考試作弊被抓到,老師不會管你原本會不會級格,作弊就是錯xd
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應該是沒過才會有前面網友引述的 "當四輪都有在轉動時是正常模式,當軟體偵測到只有前輪滾動後輪不動時會切換到作弊模式
此時會把要排放的廢氣重新導回進氣".這段話.

如果在 "四輪都有在轉動時",也達到要求,那 EPA 是沒有理由及權力要求罰款及召回的.

Skytraveler wrote:
我想請問一下,如果沒...(恕刪)
好啦
福斯的車還是好車
雖然他作弊但是他原本成績就很好
不作弊也是可以考及格的
大家還是可以買不用擔心啦
大家不要歧視路上2.0 tdi的車子,這些車其實沒那麼毒
擁有這些車的車主也不要灰心
你們的車仍然是好車


AngelI wrote:
Looking at the multi-state real world driving data for the Passat, there are a number of reported measurements where the car is well below the limit when driven on the flat hiway. The car is clearly capable under the right ON ROAD conditions of being cleaner than the standard helping lower its overall average. Also, for this pages 78-79, the report shows the total average multistate NOx to be .25 g/km which is 5x standard, not the eye popping “upto 40x” where the media uses the worst case urban route of the LNT car. This data proves that the emissions controls are indeed working on road, not what the media would have us believe that there are no controls at all on road.

以Passat為例,有不少的檢驗報告當車行駛在高速上時的排放低於標準,這款車是在部分狀況下排放優於標準以拉低這款車的平均排放標準,報告78-79也指出,此車平均NOx排放為0.25kg/m,5倍於標準。而不是媒體聳動的40倍。這表示排放控制是有在作用,而不是媒體要我們相信的只有在檢驗時作用,而平常開車時根本沒在作用。



我剛剛看過報告, 這篇文章才是避重就輕, 竟然還好意思批評媒體聳動
這次事件, 媒體報導大多是說超標10-40倍, 這篇文章則說Passat只有5倍, 到底誰錯?

打開報告第63頁, A車是VW Jette, B車是VW Passat, C車是BMW X5
測試路段各有五個, 分別是高速公路、洛杉磯、上下坡、聖地牙哥跟舊金山

報告內文說A車在這五個路段平均超標15~35倍, B車平均超標5~20倍, C車在上下坡路段超標10倍其他四個路段合格
不過以圖來講, 圖上除了平均值, 還有獵區間, A車的超標區間範圍的確是在10~40倍沒錯

也就是說媒體雖然只取了問題比較嚴重的Jette來講, 但起碼超標範圍沒有只取一端講
反而這篇文章, 取了兩輛車十條路徑中超標最輕微路段出來講, 還謊稱是total average....

penny216 wrote:
我早就看完了...你一定沒看原文,但是別人有翻譯,你就撿著看吧。

補充強調放回第一樓
把作弊軟體拿掉,他一樣完全符合規範,作弊的部分你們要看懂原文才懂。


你說你有看完全文
你怎麼沒發現你引用的那篇文章其實是在福斯兩輛車十條路徑數字中取了超標最少的出來講
還謊稱是total average?
penny216 wrote:
Skytravele...(恕刪)

或者可以簡單的這麼說
及格分數是 60 分,有個龜毛的學生可以考 70分,照理說他已經及格了
結果他為了考 90 分而作弊,然後被老師抓到了
作弊就是不對,所以這個學生死定了

然後再講到路試的問題
你可以說考試不能反映學生的程度,所以老師要出更好的考題
反正樓主的理性就是不要說VW不好啦
反過來說好了,如果VW沒有做錯,沒有心虛,那面對那麼嚴重,甚至可能倒閉的指控為何那麼容易就認錯?
有那麼天真無邪?
真那麼天真就不會想東想西去做弊了啦
penny216 wrote:
他本來是五育均全,各科都達到80分,作弊時是讓某科降到40分,但其他部分都變成120分...他為啥做這沒意義的事情,實在是很有趣,希望有閱讀能力的人可以思考一下。


關鍵是那個某科是攸關於他能不能畢業
所以他騙學校有達到80分,然後畢業後就可以跟老闆說我只有一科80分 其他120分
所以他很厲害?
而且搞錯了吧

人家作弊的時候是各科都80分
沒作弊的時候是某科降到40分,但其他部分都變成120分

未及格就是不能畢業,尤其是關鍵科目
環保未過能不能上市 => 不能
馬力太低能不能上市 => 能
扭力太低能不能上市 => 能
油耗太低能不能上市 => 能

而且有沒有120分還不知道勒...其他人成績有比較差嗎?
你的假設都是對於VW有利的假設
當別人設計有環保有性能有效率的廠商是白癡嗎?
當遵守遊戲規則的廠商都白癡嗎?
達不到就達不到不能賣就是不能賣

規則就是這樣,管你引擎馬力扭力多大油耗多好,環保沒過就是不能賣

都是在TDIClub了會講TDI壞話?
這跟在Passat Club 問這台車好不好一樣道理
penny216 wrote:
絕對,肯定沒問題,不過作弊是可恥的。

他本來是五育均全,各科都達到80分,作弊時是讓某科降到40分,但其他部分都變成120分...他為啥做這沒意義的事情,實在是很有趣,希望有閱讀能力的人可以思考一下。


你怎麼知道VW本來可以各科都達到80分?
根本就一味護航
8859K wrote:
一個人在TDIClub...(恕刪)

這倒是真的,不管他是真有發言還是沒有
那就只是一個論壇的討論串,怎麼福斯不找他出面
另外各人覺得,不管超標幾倍,別廠怎樣
更直接的傷害是"騙",cheating
這個怎樣都說不過去的
基本上你只要被查到,不管你的檢驗結果是怎樣
都沒啥好說的,尤其是這樣的一個大廠
難道還要小家子氣的爭論別人也怎樣的嗎?
很難看的
說真的,他們現在這樣直接承認錯誤,配合處理,已經是最好的方式了
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