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為什麼VW skoda 的變速箱常常出問題 ??? AUDI就沒有


Waterstone wrote:
大大說的真是清楚兩個...(恕刪)


抱歉這文我只是轉貼, 網路上很多中文描述都和這文差不多. 但這文時間有幾年了, 所以新車是否有變化, 需要各位自己去查看看自己變速箱型號就可以知道了.

至於大大提問T5或那台Touareg變速箱型號, 如果根據文裡描述應該是自排變速箱吧...因為我也沒去研究這兩台車, 所有有錯請不要砲我.=> 至少我現在看到台灣有賣的AUDI車還沒看到8速 S-tronic

樓上大大說的為何要用DSG, 其實注意看現在市售有點性能的車子, 大都用雙離合器, 只是這發展還有待進步, 簡單這麼說: 每家車廠我相信都有對應不同引擎的變速箱, 即使同集團不同品牌也一樣. 我再把比較完整這文PO給大家分享一下.

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目前奧迪的車系

前傳的都是使用MU變速箱(A3先不討論)

A4/A5車系 可以模擬八速(A4 1.8T A4 2.0T A5 SB 2.0T)

A6車系 可以模擬七速(A6 2.0T A6 2.8)

A8車系 可以模擬七速(A8 3.2)

四傳的車款(QUATTRO)

A4/A5/Q5都是使用七速S TRONIC(唯一例外A4 3.2目前還是使用TIP變速箱)
新型7前速DSG-DL501

S4 使用七速S TRONIC
新型7前速DSG-DL501

S5 COUPE TIPTRONIC

A6以上車系四輪傳動車款都還是使用TIPTRONIC變速箱(A6 2.8Q 3.0TQ S6 RS6等等)

至於為何A3不列入討論

因為全奧迪車系只有A3是跟福斯共用底盤零件

所以A3是用GOLF的系統(橫置引擎)
全部都是配置DSG變速箱(有六速跟七速之分)
要十分小心!!

只是在奧迪一定要稱做S TRONIC罷了(所以A3/S3的S TRONIC等於福斯DSG)

(S TRONIC本來只稱搭載在縱置引擎四輪傳動車款上的雙離合器變速箱)
目前奧迪的車系
VW DSG 7速 是乾式雙離合器 承受扭力值較小 25kg
6速 是濕式雙離合器 承受扭力值較小 38kg

AUDI S-tronic 7速 溼式雙離合器變速箱 最大扭力值 56kg 遠高於VW的所有DSG
Stronic 6速=VW DSG6速
Multitronic 8速 是CVT 跟 上面完全不同
Tiptronic 8速 大概只有A8等級才在用 據說美國的A4也配這顆 可能美國的A4都是3.2起跳...

ZF已完成了此八速自排變速箱的研發工程,採用的除了有BMW外,AUDI為了保持戰力,也將同時運用此八速變速系統,運用的車型將較BMW更廣,包含有下世代A8、Q7與研發當中的A7四門Coupe車型等。

BMW與AUDI會有此升級動作,當然是因為對手M-BENZ已藉由7G-Tronic的幫助,進入了七速世界,而LEXUS更在LS460上搭載了由AISIN AW所研發的TL系列的八速自排變速系統,藉由更多的齒輪搭配,展現兼顧動力曲線與經濟油耗的優勢。

總結報告
目前乾式DSG油耗表現僅與純手排系統相差2%,實際駕馭又不需要考慮駕駛人對手排操作的純熟度,因此節能性其實已經可以和純手排視為同級!雖然有扭力承受限制,但足以應付節能型小排氣量引擎,且製造與維修成本皆低,因此Ford也將推出自家乾式離合器六速Powershift,並應用在B級距掀背小車上,承受扭矩同樣為25.9kgm。
至於濕式雙離合器自手排的未來展望,短時間受限於生產規模與結構的複雜度,價格要平民化依然有段距離,維修上也比較麻煩,因此只能期待耐用度上的精進,如有「金剛不死之身」加持,以此便利性與節能性來看絕對值得投資。
請大扭力車款使用手排與自排!!跟大卡車一樣
拿Scoda比Audi, 好像拿卵鳥比雞腿

價差那麼多, 品質當然要有差, 不然, 如何能彰顯AUDI的身價

janwen0405 wrote:
抱歉這文我只是轉貼,...(恕刪)


更正一下
VAG 橫置引擎都是共用底盤 TT, A3, GOLF, BORA, JETTA都是同一個底盤 不只A3
平價車使用雙離合器始於DSG 本來的目的就不是給頂級車用 是給銷售量最好的車款增加競爭力
但是基於平價車成本的考量 扭力上限不高
所以VAG頂級大馬力的車種還是沿用Tiptronic
不是只有VAG這樣 MB 也是這樣 看看MB那些大排氣量的性能車都是用五或六速單離合器就知道
雙離合器難道這麼不堪嗎 當然不是 一堆超跑就是用雙離合器自排變速箱
只是成本問題 不是雙離合器的問題

雙離合器的效能早就超過手排了 就原理來看是理所當然的
現在VAG的七速S-tronic 又提高扭力上限 所以可見未來性能車款都會配置這顆變速箱
再來S-tronic 著眼的是效能 不是扭力上限
只不過消費者喜歡進一步改裝 所以導致故障頻繁
不然前驅車種車上的MU其實扭力上限比DSG or 六速S-tronic 高
但是卻比較少為人詬病

lacuna0517 wrote:
再來S-tronic 著眼的是效能 不是扭力上限
只不過消費者喜歡進一步改裝 所以導致故障頻繁 ...(恕刪)


但是仔細看看故障的都不是因為改裝過,所造成的....

好幾台都到STAGE 3 扭力都在44幾kg以上,都還頭好壯壯(6DSG)
有一台里程數將近40萬公里(應該很多人知道是誰)

搭配7DSG的車種因為改裝淺力不大,所以幾乎沒什人改
就算有改,也都在stage1而以,剛好都是DSG7能承受的範圍


其實大部份聽到DSG故障的,有些是閥體故障、漏油、或是一些油溫感測器異常,
導致系統誤判進而完全無法入檔等等,

似乎也跟扭力設計值是否超過沒有絕對關連
很少聽說是齒輪崩壞的
那個最大承受扭力, 我相信寬限值還蠻大的

ben0981 wrote:
但是仔細看看故障的都...(恕刪)


會不會是散熱和台灣走走停停環境的問題? 因為根據文章來看這組 VW集團與BorgWarner合作研發之產品(VW用), 雖然重量輕體積小但是有散熱問題, 在歐洲等寒帶國家沒事, 但在亞熱帶就不一定了.

至於重改車友, 我相信每個都是很愛車的, 保養及注意車況並提前處理是一定會做的, 反而是買菜車或只坐在休息室車友可能比較有問題吧. 這是小弟我之前養問題多多的車種經驗. 僅供參考.

wessley wrote:
那我勸你買 Pors...(恕刪)


我同意這個說法

janwen0405 wrote:
會不會是散熱和台灣走...(恕刪)

由其是7DSG,散熱更不好
在市區塞久了,可能會有熱當的問題
不過在08還是09時就有出過新的韌體,把這容許的溫度上限提高
讓變速箱不會容易跳到保護模式

而起步抖動這問題,我覺得是無解,換什麼離合器都一樣
基本上7DSG跟MT的特性已經沒甚麼兩樣了
老是只放油門讓車子蠕動,以MT的角度就是半離合的狀態
離合器咬得越緊,抖的越大

我想只要讓離合器打滑,應該就不會抖了.....
leo710925 wrote:
看了很多版上的發表之...(恕刪)


一個..哥哥...Audi..

一個..弟弟...VW..

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ben0981 wrote:
由其是7DSG,散熱...(恕刪)


受教了,
不過Audi車起步變速箱是不會抖(B8以前我是不清楚), 只有自動啟閉系統啟動引擎時才會有抖動. 所以不知道會不會DL501這變速箱確實有改善一些問題.
問題有比較少?
查了一下audi使用dsg的車種一樣災情不少啊
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