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一位福斯車主從有信心到沒信心的路程(刪)

納蘭不畫扇 wrote:
這個社會是怎麼回事?(恕刪)

請問[就因為被要求刪文車廠才願意談]
這是你猜想的還是樓主告訴你的?
原廠一定會提出刪文要求
但是難道不刪文原廠就不修你的車?
這和道德無關
和選擇有關

我沒想批評樓主的決定
我只是覺得這樣的事情一再發生
原廠就很清楚該如何[應付]車主
而事情發生的起源:原廠保修流程和態度
隨原廠高興要不要改變
這串討論應該請管理員刪除
省的你我還在這討論

我個人對刪文這件事確實比較不接受
但我也不認為有人在壓力下刪文有怎樣
那就是個人決定而已
這是討論區
我的想法是既然以後可能要刪文的文就不該發表

樓主可能就當時發文抒發一下情緒
所以後來認為可以接受就刪文
而留言的網民也是看到發文抒發一下對這件事的想法
那請問樓主不該被批評
留言的網民就該被批評?
大家不都一樣?
納蘭不畫扇 wrote:
這個社會是怎麼回事?(恕刪)


我的想法是,這樣是姑息了車廠,車廠以後會愈來愈不怕車主po網,反正倒頭來,車主要拿到賠償,就是要簽保密條款,有人不乖乖刪文??

如果當初在po文時,早知後來要刪文,那幹麼PO文?PO文了,就自己找管道把車賣了,不用靠車廠施捨物質補償,給世人永遠看到,福斯如何對待問題車車主,維修技術的不足,如果因此救了些許人,不是更有價值?

你不用說,我遇到了,也是會刪文,我在這裡立個Flag,我發這種文,絕不刪文.因為車廠讓我痛苦,我就讓他難看.
納蘭不畫扇 wrote:
這個社會是怎麼回事?
如果受害者說謊或表達的內容有詆毀車廠的行為,我想車廠的法務一定會有動作。

如今上網請大家加瓦添磚,以取得比較好的補償,就因為被要求刪文車廠才願意談,竟然會被大家撻伐?

內容是不是真實,結果是如何,納蘭無法臆測,但是納蘭認為事主可以因説謊,貪婪被原廠告或修理,但是因刪文被檢討,納蘭就無法認同。

說到這裏,納蘭想起「子貢贖人」的故事,當凡事誤用道德標準來要求所有人,是假道德。


你才怎麼回事!
說事實犯法嗎?車廠法務是要動作什麼?
你愈來愈離題了喔!開始講說謊或表達內容有詆毀車廠的疑慮。
請問這篇原始的內容是捏造的嗎?如果是捏造,麻煩提供出來,我一定大力撻伐這位樓主。如果不是捏造,請不要扯東扯西。

再來,你要討論這種檢討合不合理,是吧?講道德是吧!
道德,指衡量行為正當與否的觀念標準。 一個社會一般有社會公認的道德規範。 只涉及個人、個人之間、家庭等的私人關係的道德,稱私德;涉及社會公共部分的道德,稱為社會公德。
請問行為正當的話,對社會大眾有益,刪除文章對個人的確沒影響,但是影響了社會公共部分,今天這篇文章放到討論區就屬於公開議題,除非這篇文章有加密限定特定族群可以看見,加上這篇文章內容是有影響力的,影響力分成兩部分,一種是讓讀者獲知消費相關知識,一種是透過支持者的支持聲量去影響樓主受損的權益可以被重視。假若這篇文章完全沒實質影響力,根本就不會短短時間凝聚那麼多留言。表示社會大眾對於這種消費糾紛是很重視的,台灣這幾年慢慢在提倡檸檬車法案修法,每一個消費糾紛的案例都有可能成為修法的參考依據,你卻站在資方腳色在痛斥。
車主本來就該爭取權益了,一個正當的行為卻要被協商才能獲得,那已經不叫爭取權益了,是被施捨持續透過這種行為在爭取,台灣在消費糾紛這塊永遠不會進步。民主社會本來就會有輿論壓力,就是因為有輿論壓力才能教訓商人不要太超過。

[你今天的這番留言足以踐踏宣導公民重視公共議題的重要性。]
你好意思談道德嗎?去看看近幾年社運,請不要站在主流的對面。
Cloudy Shiau wrote:
你不用說,我遇到了,也是會刪文,我在這裡立個Flag,我發這種文,絕不刪文.因為車廠讓我痛苦,我就讓他難看.(恕刪)


這就是我引用子貢贖人故事的原因,
因為絕大多數人會刪文。

如果大家大是撻伐發表又刪文的人,
這種標準不就會導致受害人沒地方說(目前可以說是沒有申訴管道),
如果各位仔細看汽車買賣合約就知道,
原廠是球員兼裁判,
要用生命幫車廠debug ?
這是什麼鬼合約 ?

如果刪文 成了罪惡,
那不就是反而助長了車廠的態度,
因為沒有管道大家更不會知道?
想讓更多人知道, 就幫忙備份, 因為車廠管不到這個。
連這個管道都不敢, 因為網友說刪文是不道德的。

Cloudy Shiau 說遇到了絕不刪文,納蘭敬佩,也感到高興,
社會上本就需要這樣的人存在, 但是不應該要求所有人這樣做。
BlueSky5230 wrote:
你才怎麼回事!
說事實犯法嗎?車廠法務是要動作什麼?
你愈來愈離題了喔!開始講說謊或表達內容有詆毀車廠的疑慮。
請問這篇原始的內容是捏造的嗎?如果是捏造,麻煩提供出來,我一定大力撻伐這位樓主。如果不是捏造,請不要扯東扯西。

再來,你要討論這種檢討合不合理,是吧?講道德是吧!
道德,指衡量行為正當與否的觀念標準。 一個社會一般有社會公認的道德規範。 只涉及個人、個人之間、家庭等的私人關係的道德,稱私德;涉及社會公共部分的道德,稱為社會公德。
請問行為正當的話,對社會大眾有益,刪除文章對個人的確沒影響,但是影響了社會公共部分,今天這篇文章放到討論區就屬於公開議題,除非這篇文章有加密限定特定族群可以看見,加上這篇文章內容是有影響力的,影響力分成兩部分,一種是讓讀者獲知消費相關知識,一種是透過支持者的支持聲量去影響樓主受損的權益可以被重視。假若這篇文章完全沒實質影響力,根本就不會短短時間凝聚那麼多留言。表示社會大眾對於這種消費糾紛是很重視的,台灣這幾年慢慢在提倡檸檬車法案修法,每一個消費糾紛的案例都有可能成為修法的參考依據,你卻站在資方腳色在痛斥。
車主本來就該爭取權益了,一個正當的行為卻要被協商才能獲得,那已經不叫爭取權益了,是被施捨。持續透過這種行為在爭取,台灣在消費糾紛這塊永遠不會進步。民主社會本來就會有輿論壓力,就是因為有輿論壓力才能教訓商人不要太超過。

[你今天的這番留言足以踐踏宣導公民重視公共議題的重要性。]
你好意思談道德嗎?去看看近幾年社運,請不要站在主流的對面。



BlueSky 大放心, 納蘭不會刪文, 但我不會要求別人不可刪文,
但納蘭不知是不是我中文表達的不好還是怎樣, 竟然會給大大你替納蘭下了上述的結論,
如果你再次讀完的解讀依然是如此,那表示我們生活不再同一個時空, 就不用討論了。

納蘭在車版兩年多, 這還是第一次聽到人說我是站在車廠資方的角度說話, 還蠻有趣的。
Cloudy Shiau wrote:
請問[就因為被要求刪文車廠才願意談]
這是你猜想的還是樓主告訴你的?
原廠一定會提出刪文要求
但是難道不刪文原廠就不修你的車?
這和道德無關
和選擇有關

我沒想批評樓主的決定
我只是覺得這樣的事情一再發生
原廠就很清楚該如何[應付]車主
而事情發生的起源:原廠保修流程和態度
隨原廠高興要不要改變
這串討論應該請管理員刪除
省的你我還在這討論

我個人對刪文這件事確實比較不接受
但我也不認為有人在壓力下刪文有怎樣
那就是個人決定而已
這是討論區
我的想法是既然以後可能要刪文的文就不該發表

樓主可能就當時發文抒發一下情緒
所以後來認為可以接受就刪文
而留言的網民也是看到發文抒發一下對這件事的想法
那請問樓主不該被批評
留言的網民就該被批評?
大家不都一樣?(恕刪)


納蘭的結論當然是出自自身的猜測,
會有那些想法當然是因為自身過去的經驗,
你說不刪文原廠也會修?
你有經驗嗎? 確定嗎?
怎麼修?

納蘭只是對檢討被害人有意見,
大家各抒己見,
至於大大說會刪文就不要發表,
納蘭不知要如何回答,
納蘭也不知道哪時候會死,
要留多少錢退休?
納蘭不畫扇 wrote:
納蘭的結論當然是出自(恕刪)


我的看法很簡單!

[保固期內], 有維修上有責任認定的糾紛 , 車廠應該展現誠意, 以最高客戶滿意度為依歸!

過了[保固期]的, 若是零組件在設計或製作上明顯的瑕疵, 消費者要求車廠出面負責 ,這很合理!


之前有爆怨者 , 保固內出保過DSG的一顆閥體 , 過保後閥體又掛了 ,就上網以爆怨逼車廠出面解決!

這種行為 ,感覺就是[媽寶] , 不值得鼓勵!
DSG SOP 5.0. 唯有DSG可以達成 ,性能感 ,高耐用性, 及低維護費三大特色.
GOLF5TDI  wrote:

我的看法很簡單!

[保固期內], 有維修上的糾紛 , 車廠應該展現誠意, 以客戶滿意度為依歸!

過了[保固期]的, 若是零組件在設計或製作上明顯的瑕疵, 消費者要求車廠出面負責 ,這很合理!


之前有爆怨者 , 保固內出保過DSG的一顆閥體 , 過保後閥體又掛了 ,就上網以爆怨逼車廠出面解決!

這種行為 ,感覺就是[媽寶] , 不值得鼓勵!


那請問一下, 這10幾年間,dsg三番兩次的召回!  召回的車輛,還有10年之前的車!  遠在保固範圍之外!

請問,這又是什麼行為?
rosehui wrote:
那請問一下, 這10(恕刪)


牛牽到北京還是牛 那條牛就是一輩子當牛
但你對著牠彈琴
跟牠講道理
那就是你的不對了
天天吃阿鈣 wrote:
牛牽到北京還是牛 (恕刪)


這隻呆牛呀
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