當心網購的"德國原廠G13水箱精"品質 (第2頁)

AlfaBrera32
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11樓

2023-09-01 14:08

阿貴0224 wrote:
家人有3輛福斯，有時...(恕刪)

VW 原廠維修手冊內，即使是亞熱帶國家，水箱精濃度最低仍要有40%以上，我個人推測其原因為1.防銹考量 2.提高沸點，降低水路系統的壓力，減少老車洩漏冷卻液的機會

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=609&t=6743870

所以，我個人基本上也都喜歡買100% 的G13 ,最近確實不好買了

100%的要提高整個系統的濃度比較簡單，通常算起來也比較便宜

G13 水箱精也應該不需要一滿5年就換，5年以上可以定期用石蕊試紙量一下PH值是否仍高於7？來確認抗酸化的添加劑是否仍有效？我最近兩測，6年多PH值大約還有8，而以往G12 時代，10多年沒刻意換，也沒什麼問題，所以我想它壽命很長，PH值降到7再換就好，不然要全系統排空，用高壓空氣逼管路內的殘液，也是麻煩

88_SKll

40%以上..約50%左右.我的.多年水位沒降.

2023-09-08 9:21

阿貴0224

阿貴0224
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樓主

2023-09-01 16:08

AlfaBrera32 wrote:
VW 原廠維修手冊內...(恕刪)

現代的車多使用長效水箱精，如果不是有長期常在爬山、載重、惡操等，其實大多無須去顧慮水箱精的問題，車況正常時，水箱水要開很久才會減少一些，乙二醇濃度也降得很慢，我自己會去檢測水箱精比重只有在保養過後或者水路系統維修後，平時只有在水箱水位降至min時，要補充水箱精或RO水前後才會測一下，一年可能測不到一次，自己的經驗是，水位下降後較常補100%水箱精，因為開個兩萬公里後，水位跟濃度都同時降低一些，補少量純水箱精剛好可以恢復原本濃度，福斯水箱那顆圓球裝到max線大約有700cc左右，每次補可能就100~200cc，我大多是維持在濃度40%上下。

定期保養後要測試是因為維修廠總是很雞婆，明明水箱液面都接近max了，他們一定還要補水到超過max一、兩公分，要明顯的超過那條線才能讓顧客看到他們有盡職在巡視檢查，實在是令人傻眼，按照他們的保養維修觀念，很懷疑他們廠內會備有去離子水或RO水!

水路維修就更是一個出包的時機，福斯的橡膠水管還算耐用，但塑鋼水管座、水箱水管接頭、三通、熱水進出防火牆的塑鋼水管等都會老化脆裂，曾經爆管漏水了，邊加水撐到家附近保養廠，結果隔天修好後竟然變成綠色的矽酸鹽水箱精，差一點昏倒，跟老闆說原來水箱中還看得到稀釋後的淡粉紅色水箱精，水箱上也印著規格是G12，原廠規範要使用長效水箱精，怎麼換成這種，老闆打包票說功能都是一樣的，就算是長效的也應該2年更換，他看過太多車因為太久沒更換長效水箱精然後水幫浦卡死的...巴拉巴拉!遇到這種便宜行事又不學無術的師傅，只能自認是自己輕忽，送修前沒考慮清楚，自己再開去專修福斯的保養廠清洗水路並更換水箱精。

之後又有一次爆下水管座，這次打死都要到知名的福斯外廠修(這個福斯名店老闆也是鼓吹縱使是長效水箱精，也建議2年或者兩萬公里要換!! 真是不知該說甚麼，可能又是台灣氣候特殊，機油要5000換、老婆要5年換同樣意思)，交代了更換全部水箱水，要加2瓶純水箱精，帳單也收了2瓶原廠100%水箱精，回家按例要測一下比重，贛! 只有20幾%，表示保養廠只有把舊水漏掉，殘餘一些無法完全靠重力排出的舊水，然後只加了一瓶(可能是原廠的)水箱精。每次保養或維修完後自己還要檢驗水箱水比重，真的不是自己疑心病重，只是心術不那麼好或者不專業的商家真的是普遍存在，所以這也是為何我家裡隨時都要準備一瓶純水箱精，濃度50%的要拿來調整有些麻煩，也不經濟。其實按照自己平常紀錄的數據，只要沒有這些保養廠造成的狀況，我相信起始濃度50%的水箱水用個10萬公里是沒問題的。

caleb0322

有些外廠令老司機無言，只能說錢要小心花。

2023-09-01 16:21

rosehui

不主張兩年換水箱精，生意就少掉一部分！我的車2.0tdi從來沒徹底換過，只有維修或是換水泵時的漏失補充。22萬公里沒事。

2023-09-02 7:37

AlfaBrera32

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13樓

2023-09-01 16:24

阿貴0224 wrote:
現代的車多使用長效水...(恕刪)

乙二醇長效水箱精，5年後倒是不是擔心變少，而是會變乙二酸，草酸，甘油類的G13 用久會有什麼問題倒是不知道
https://youtu.be/YWNLQnUWDFY?si=vQJ7UMgTYd3np9VK

他還有其他影片去量測多年2手車的PH 值，有的確實是接近7了

而機油我基本還是4000-5000km半年換一次，比較不會有活塞環積碳卡住的問題

活塞環積碳卡住,看美國影片包含Toyota引擎都會，目前推測的主因為一年1萬英里換油造成的

不過，林大安影片也有提到，目前EA888 正時鏈條壽命僅10多萬km應該也是高里程換油造成的，確實也說大部分的車主都認為5000km換油是車廠要坑車主錢

反正車子是自己負責，自己選就好

Fa1con

卡積碳不是刮油環設計間隙太小的關係嗎？正時鍊不是張力器張力不足的關係嗎？

2023-09-13 17:41

阿貴0224

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樓主

2023-09-01 18:10

AlfaBrera32 wrote:
乙二醇長效水箱精，5...(恕刪)

我家柴油2.0 TDI開25萬了，換過2次正時皮帶，這台從原廠宣布改1萬5保養後，就同時改為1萬5保養一次，
近幾年一年開1萬6左右，每開1萬5大概會吃掉900cc機油，都吃好市多5W-40機油，引擎狀況都還不錯，只有22萬噴油嘴線束油封漏油嚴重換過，接近24萬時噴油嘴壞掉一隻。

家人的汽油2.0 TSI是用正時鏈條，今年剛滿10萬，每年開8千，所以每年保養一次，已經到每2000要吃掉一瓶機油程度，家人不想花錢弄，就餵機油就好。

另一輛TDI到是沒聽過有甚麼問題。

rosehui

有次，車子還很新的時候，被外廠誤拆機油冷卻器，結果沒裝好大量漏油。因為某些複雜的情況，導致裡面同時存在三種不同品牌的機油。結果到現在22萬公里沒事！每一萬公里換油期間，不用添加機油。

2023-09-02 7:55

阿貴0224 樓主

好市多這個5W-40和美孚0W-40我也都用很多年了，自己有2台車，每年打折時就各抱一箱回家，就算不是最好的油，至少是品質有保障的油。

2023-09-04 13:52

AlfaBrera32

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15樓

2023-09-01 18:35

阿貴0224 wrote:
我家柴油2.0 TDI...(恕刪)

我家每部我照顧的車,都沒有吃機油的問題,包含兩部 EA888 1,3 代引擎的車,
2005 Audi A3 2.0T ,即使跑到 15萬km, 5000km 檢查機油量也沒有任何減少.

近年看到的高里程過 10~15萬km吃機油的引擎,包含 EA888, Toyota 引擎,機拆開都是活塞還因為積碳卡死,然後磨損汽缸,導致吃機油越來越嚴重,從輕微吃到後來就是大約 1000km 少 1L機油...

不過就如同林大安說的, EA888 2.0T 大陸有生產給 GTI 用的引擎,整具引擎 22萬元左右,確實也不用太常換機油,反正吃機油就整個引擎換掉就好,22萬算便宜, 大概連 Toyota 都不容易用22萬換整顆原廠新引擎

單然如果是德國製的 Golf R EA888 2.0T 引擎,應該還是非常貴,應該要 50萬

阿貴0224 樓主

我去年報廢了一台1995年的SAAB 9000，27年跑了18萬公里，後面10幾年都是用好事多買的mobil 0W-40 ，每1萬公里或約1年半換機油，一直到報廢時都沒有吃過機油，福斯家業大卻愛亂搞

2023-09-04 14:03

Fa1con

碳的化學硬度可以刮傷有超硬離子塗層的汽缸？

2023-09-13 17:46

阿貴0224

阿貴0224
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樓主

2023-09-06 0:09

AlfaBrera32 wrote:
乙二醇長效水箱精，5年後倒是不是擔心變少，而是會變乙二酸，草酸，甘油類的G13 用久會有什麼問題倒是不知道

剛剛查了一下VAG水箱精認證標準的PH值，原液稀釋之後的PH值按不同稀釋比例應該介於7.7~8.5之間，這應該是全新防凍冷卻液的標準，但原廠並沒有指出PH值低於多少就建議更換。

我查詢了相關的ASTM防凍冷卻液測試資料(ASTM D1287):

「ASTM D1287 發動機冷卻液和防銹劑的 pH 值（乙二醇）」

發動機在正常運行期間會產生熱量。冷卻劑吸收並散發熱量，以降低系統組件熱損壞的風險。如果冷卻劑在使用過程中降解並變成酸性，冷卻系統中的金屬可能面臨酸損壞的風險，因此冷卻劑通常含有緩沖劑和吸酸添加劑。該ASTM D1287 測試測定發動機冷卻液和防銹劑的 pH 值。

意義和用途

4.1 pH 值是氫離子濃度的量度，表明發動機冷卻劑、防銹劑或這些化合物的溶液是酸性、鹼性還是中性。

4.2 pH 值範圍包括從 0 到 14 的值。從 0 到 7 的值代表酸性的一半。7 到 14 的值代表鹼性或鹼性一半。pH 值 7 被認為是中性，因為它既不是酸性也不是鹼性。

4.3 pH有時用於生產質量控制。通常希望發動機冷卻劑具有鹼性pH值。

4.4 從預測使用壽命的角度來看，pH 值並不重要。使用過的發動機冷卻液或防銹溶液的 pH 值並不能可靠地表明該溶液的現有有效性或剩餘壽命。

********
以下是一些G13水箱精原廠資料的比重與PH值

Fuchs Maintenance Fricofin V (通過G13認證)，100%原液，比重1.132， PH: 8.6
Febi Coolant G13，100%原液，比重1.143， PH: 8.6
Motul G13，預混夜(-37C)，比重1.084，PH:8.5
Kennol TYPE G13，預混夜 (-30C)，比重1.072，PH:8.5

上面兩個純液PH值8.6，兩個預混液的PH值都有8.5，混了一半的水之後PH值差這麼少，可能因為生產商用添加劑或抑制酸化劑等將之調整至8.5左右。
ASTM資料中指出PH值並不能可靠的表明水箱水的剩餘壽命，可能是每一種品牌的水箱精起始就有PH值差異(VAG的要求是7.7~8.5)，之後又因為預混純水的比例不同，所以每輛車子剛填充的新鮮水箱水就已經有一定的PH值差異，無法由特定的PH數值來判斷剩餘壽命(但至少不要小於7吧)。所以比較可行的方法可能是每輛車剛更換水箱水後，跑幾天讓水箱水新舊液混合均勻，再測量一下比重與PH值當作起始值，之後再每年定期檢驗一次數據，比重下降就補充一些純液，再由PH值下降的幅度與使用年數、里程來判斷要不要更換。

AlfaBrera32

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17樓

2023-09-06 7:20

阿貴0224 wrote:
剛剛查了一下VAG水...(恕刪)

該影片的水箱水, 用該標準測試模擬5年後的 PH值為 6.71, 仍為合格產品,所以確實偏微酸還合格,但我個人低於7我就會換了, 只是我用10多年也應該不會低於7, 目前最久的一部車 18年幾乎沒換過水箱水,目前也沒事

影片內提到的測試時間，我記得即使是用平均時速20公里去計算大約也能跑42萬km,我的車最高里程目前是18年15萬km

冷卻液當然無法只從PH 值判斷其壽命，只是考慮當酸化時，水路系統生鏽要復原很麻煩

而抗凍需求台灣我是幾乎不會去氣溫0度的地方，沸點下降一點還不至於有明顯的傷害

歐系車換水箱水挺麻煩的，當有經驗有一部車18年也沒什麼換冷卻液，也沒事時，我就會考慮把資源花在其他保養項目上了，不過強調一下雖然幾乎沒換，但維修時會換新少部分，而且我始終保持量測到的乙二醇為50%

當然是多換不會有事

阿貴0224

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樓主

2024-07-17 17:14

去年用大約50%濃度不曉得甚麼來源的G13水箱精充當原廠100%水箱精的蝦皮賣家最近又開始上架所謂"100% 原廠 G13 水箱精"，當然說不定此次賣的真的是原廠純水箱精，只不過其他賣家都沒有貨，只有他有賣就是了.....
當心一下 " xxxx自營店" 的水箱精，若買了一定要用個簡單比重計驗一下，不是純液就趕快退貨，不要拿自己的愛車冒險。

Thug_Jessie

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19樓

2024-07-18 11:47

阿貴0224 wrote:
去年用大約50%濃度...(恕刪)

請問一下大大
我的1.9TDI前幾天水壺爆了，自己網路上買了一個副廠水壺+G12 EVO水箱精
看拍賣介紹說G12 EVO不用在稀釋了，所以我換好水壺就加了一罐進去
這樣會有問題嗎?

謝謝

阿貴0224

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樓主

2024-07-18 13:41

Thug_Jessie wrote:
請問一下大大我的1.9TDI...(恕刪)

原廠G12 EVO 水箱精已經稀釋過了，大約就是1:1稀釋，抗凍是零下35C，直接加進水箱剛剛好!

Thug_Jessie

好的，我知道了，謝謝大大

2024-07-18 14:00