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DSG DQ250 市區低速行駛離合器半離合時速分析


AlfaBrera32 wrote:
我查到2015 Golf...(恕刪)

感謝分享
所以理想時速應更正為
在M1,1200rpm為10.2738km/hr
而M2,1200rpm為16.516km/hr
M2,1300rpm為17.89km/hr


想想
其實應該是說
[在理想的離合器接合狀態下(無滑差或轉速差),時速應該和理想時速一致]
所以某引擎轉速下,時速未達理想時速
轉速差就會發生

Cloudy Shiau wrote:
感謝分享所以理想時...(恕刪)


可以直接看我列的表中,轉速差1, 轉速差2 那兩欄就好了,那是用 VCDS 利用 sensor 直接抓離合器兩側的轉速,我再用 excell 互減出來的值.


變速箱輸入轉速-Transmission Input Speed Sensor
變速箱軸輸入轉速1-Transmission Input Speed Shaft 1
變速箱軸輸入轉速2-Transmission Input Speed Shaft 2

這3項,互減一下,就有轉速差了
AlfaBrera32 wrote:
可以直接看我列的表...(恕刪)

了解,感謝
您還有用不同顏色標示分別轉速差是否過大
蠻清楚的
我覺得換檔邏輯的設計差異是在當滑差或轉速差出現時
要如何動作
加大或減少離合器壓力?
要花多少時間降低轉速差?
整個動作應該可以不斷隨著信號(輸入、輸出和溫度等)改變
但改變動作太頻繁可能反而不好
如何拿捏就看設計
真的太專業了,對於目前在考慮DSG車款的自己感到受益良多。
兩位大大的分析很科學也專業。
感謝樓主專業的文章

請問最近的DQ500故障,樓主怎麼看呢?

可否請樓主寫一篇關於雙離合DQ500在低速塞車等狀態下該如何因應的說明

dearevan wrote:
感謝樓主專業的文章...(恕刪)


可能造成 DSG故障的原因不只一個,在沒有拆解或做足夠分析前,通常無法確定故障原因,濕式變速箱散熱災非激烈操駕下,通常不會過熱,單就塞車控制檔位,主要是想延長離合器的使用壽命,做動原理 DQ250, DQ500, DQ381 都類似,只是半離合的時速略有不同,我沒有 DQ500 的車,所以也沒辦法用 VCDS 去測,如果你有 DQ500 的車,用 VCDS 去測一下,並不難
請問AlfaBrea大大,你說市區大部分使用D&N檔位,高速公路是M檔為主嗎
u235689 wrote:
請問AlfaBrea...(恕刪)


中期,前些日子,我是市區D檔,塞車與高速公路用M檔,但近半年來,我市區也改用手排,包含開純自排車我也用手排選檔,目的是讓引擎轉速大部分都保持2000rm以上,這樣火星塞會比較高溫,積碳少很多...
只有油溫不夠高,或是路況沒心思注意檔位時會用D檔

市區用手排會耗油一點,但因為轉速保持2000rpm以上,需要超車直接重踩油門,也不需要退檔了,轉速攀升到5000rpm左右時稍微收油門,但不是全放掉,再進檔,這樣自手排或是純自拍的離合器都會磨損很少
AlfaBrera32 wrote:
中期,前些日子,我...(恕刪)

AlfaBrera32大您好,一直以來都有在follow您的心得

不知道是因為我不常開,所以不熟還是怎樣(老婆的車),我覺得7.5R用D檔很難開
要超車時常常必須連降兩檔上轉速到3K rpm以上再重踩力道才會足,即使在賽車模式也一樣
所以D檔只有長途高速巡航,想輕鬆開時配合ACC在用

S檔好一點,降一檔就夠
但是在S檔煞停時怠速會拉得比較高,整台車一直想要向前衝的感覺我不是很喜歡
所以停等超過20秒我都會打到N檔

M檔我覺得自己在使用上有點困難,因為小弟自己的手排車拉轉聲比較激昂一點
上了這輛車就覺得自己耳背,沒有辦法很好的控制換檔時機
目前老婆開的時候是80%用D檔,20%用S檔
我開的時候是95%用S檔,5%用D檔
雖然以前沒有太在意離合器磨損的問題,但是還是想請教您這樣的開法有沒有什麼大問題
萬一離合器壽命太短小弟就慘了,要我老婆開車去保修廠她可是千百個不願意......
Octanol wrote:
AlfaBrera32...(恕刪)



7.5 R 因為是7速,原廠應該是為了省油,所以積極升檔下,引擎轉速更低,我看過一步朋友的 7.5R 火星塞,積碳很明顯比我嚴重,當時我誤以為是它的 ECU 程式噴油比較濃所造成,後來我發現我家 Mazda 3 這部市區代步車,用D檔積碳多,控制引擎轉速就不會了.

一樣的 7.5R 同一家 ECU 程式,常跑高速的,火星塞就燒得很漂亮

D 檔大腳油門降兩檔,應該是 6,7速 DSG 都很常發生.

降兩檔時,其實變速箱為了動力不中斷,內部動作是先降一檔,再降第二檔,例如 D6 退 D4, 實際上是降 D5,讓 K1 離合器接合,保持動力不中斷,然後K2 分離,才能讓檔位選擇器從6檔換4檔.
大腳油門下,引擎輸出扭力大,離合器要接合時,ECU 應該只是讓動力略微下降,而不是完全不輸出動力,所以在離合器接合時的升溫會比較高,磨耗也會比較高.

這個離合器磨耗, S 檔可能會再多一點,畢竟 S 檔會讓退檔後的轉速保時更高,此時扭力一般更大,磨耗一定更多,只是對於壽命影響多大很難評估.

但S 檔還有一個磨耗會更多的,就是因為退檔更積極,退檔需要提升的引擎轉速更高,也更常退檔,每次退檔,檔位撥叉要排入下一檔時,是靠同步環做磨損來做轉速同步,才能讓撥叉套入需要的檔位.所以很常做轉速落差很大的退檔動做,久了同步環磨損過度,變速箱校正也無法同步時,退檔就會因未有轉速差而有異音與頓挫,然後就要拆變速箱,更換同步環這個耗材..

這同步環在一些開車比較操的車友應該都有換過的經驗.

升檔就比較不會有同步環耗損的問題, 因為 DSG 大多會提早選則下一檔預先接合了,升檔只有離合器做咬合分開動作而已.

自排變速箱在退檔上比較有耐耗損的優勢,因為一推行星齒輪與 sun gear(這或許翻為大陽齒輪)它們一直都是接著的,只適用離合器控制某些部位不轉動,就有不同的齒比來改變扭力,所以,自排變速箱的換檔只需要變更不同的離合器片咬合而已.但一樣式換檔時如果引擎輸出大扭力,離合器片的磨損就會高.即使是自排變速箱常常大腳讓D檔自動退檔,一樣離合器壽命會短,要延長就是手動降完檔,在大腳油門,這樣自排變速箱的離合器壽命會比較長.

用手排我其實也都用眼睛看轉速比較多,比較少用聽聲音的,以前開純手排也是如此

D 檔升檔太過積極的問題,或許不擔心保固問題時,可以考慮去寫一階程式,大部分廠家的一階 DSG 程式會有比較合適的升檔點,引擎動力沒改的話,最好找程式是沒有加大離合器壓力的,電磁閥的壽命會比較長.
但寫 TCU 的費用期時跟外廠換一次離合器片差不多錢,但或許也因此不需要換離合器片就省下時間...

我是打算用手排克服,不想花錢去寫 TCU 一階...
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