b84420305641 wrote:
沒錯 他真的沒有在看跟了解你的本意
現在很多人看事件 都是只看幾個關鍵字是不是他想看的
如果不是 你就會被認為是護航或是有的沒的 唉～～
ljoechen wrote:
但實際上的奧迪和福斯在台灣販售的所有的 TDI 2.0 車款，如 Tiguan 和 Q5 的 TDI 2.0 車款的引擎極可能都有造假軟體
VWT5也是2.0TDI,機場接送和救護車為數不少！
ljoechen wrote:
柴油車不環保，完蛋了。就算是這次看來 OK 的 BMW 其實一上路也都在某些情況下 NOx 超標，只不過是沒造假就能通過 LAB 測試罷了，未來還是很危險？
其實我自已一直想買柴油休旅車，優點就不必提了。但是為符合愈來愈嚴的環保標準，不管是 LNT、SCR(加尿素)、EGR (較耗油) 等技術都有其限制，同時也增加柴油車的使用成本。但雙 B 和馬自達真的很厲害，可能還可以再撐一陣子，會不會被淘汰，現在還言之過早，就讓時間和市場來證明吧。
我發現大家一直喜歡說柴油高扭力
可是卻忽略其他的問題
柴油引擎 高扭力 低油耗 燃燒完全
可是會有很多積碳 NOx pm2.5 高速無力 加速慢
汽油引擎 低扭力 高油耗 燃燒不完全
高速速度快 加速快 微粒少
所以柴油的優勢是靠其他犧牲去換來的
柴引跟汽引我覺得差不多
只是燃油特性差別的問題
沒有誰可以取代誰
所以有時候聽到有些人把柴引捧上天
我是覺得沒有必要就是了
vistac wrote:
現在比較好奇的是
以...(恕刪)
好問題，要對"法規"和"法律"都有詳細研究的人才有辦法回答。目前台灣的排污標準相當於 EU 5，但是法規有沒有定義測試方法一定要用靜態測試 (LAB 內跑一套模擬的時速、里程、馬力輸出) 還是動態測試 (上路實際跑一套制式的時速、里程、馬力輸出的路程)？以及靜態則試和動態測試有很大的差異時，也就是外國媒體所講的 "Discrepancy" 發生時，台灣法規上容不容許？這些有待專家回答。
特別是 LAB 測試時跑一套設定檔(或說 map 檔)，路上跑時又跑另一套設定檔(map)，這樣合不合法，算不算 Cheating ？法規面有沒有罰則。法律面算不算 "詐欺" ，更需專業人士來釋疑，不是鄉民自己腦補就算數的。
不過顯然美國的 EPA 在行政裁量上(法規面)，已經決定要懲罰福斯了。 而在司法上 (法律面)，美國福斯也要面臨訴訟。
平心而論，在 LAB 測試和上路時用兩套程式，明顯是違反立法精神，道德上也說不過去。但法律和法規都是依本地政府的裁量權，台灣的政府如果就是不去重新檢驗台灣奧迪福斯所有使用 EA189 引擎的 TDI 1.6 和 2.0 車款，在沒造假程式下是否可以通過目前的檢測標準，檢察官也不主動調查或找到適用法條起訴。那麼在沒有任何"受害人"提起任何訟訴的情況下，台灣福斯真的可能全身而退，就和日月光一樣。
ljoechen wrote:
好問題，要對"法規"和"法律"都有詳細研究的人才有辦法回答。目前台灣的排污標準相當於 EU 5，但是法規有沒有定義測試方法一定要用靜態測試 (LAB 內跑一套模擬的時速、里程、馬力輸出) 還是動態測試 (上路實際跑一套制式的時速、里程、馬力輸出的路程)？以及靜態則試和動態測試有很大的差異時，也就是外國媒體所講的 "Discrepancy" 發生時，台灣法規上容不容許？這些有待專家回答。
特別是 LAB 測試時跑一套設定檔(或說 map 檔)，路上跑時又跑另一套設定檔(map)，這樣合不合法，算不算 Cheating ？法規面有沒有罰則。法律面算不算 "詐欺" ，更需專業人士來釋疑，不是鄉民自己腦補就算數的。
不過顯然美國的 EPA 在行政裁量上(法規面)，已經決定要懲罰福斯了。 而在司法上 (法律面)，美國福斯也要面臨訴訟。
平心而論，在 LAB 測試和上路時用兩套程式，明顯是違反立法精神，道德上也說不過去。但法律和法規都是依本地政府的裁量權，台灣的政府如果就是不去重新檢驗台灣奧迪福斯所有使用 EA189 引擎的 TDI 1.6 和 2.0 車款，在沒造假程式下是否可以通過目前的檢測標準，檢察官也不主動調查或找到適用法條起訴。那麼在沒有任何"受害人"提起任何訟訴的情況下，台灣福斯真的可能全身而退，就和日月光一樣
感謝大大回復
之前在另一棟樓也問一樣的問題而沒有答案
有日月光的前例擺在那邊
除了鄉民情緒的發言外
本就一直感覺似乎不知道政府要用哪條去罰或禁止福斯繼續賣
以台灣目前狀況
似乎除非立法院緊急修法
否則連召回都不用
甚至車主聯合起來的民事訴忪
好像也沒有贏面
而現在出來的新聞更是表明了
環保署：福斯車廢氣排放初驗合格
這下應該是全身而退吧
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