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TDI動力改裝??技研


Popeye wrote:
說真的
TDI的扭力還不容小覷

但是新的2.0TSI引擎,211ps的版本最大扭力就跟170ps TDI一樣大了(350Nm),最大扭力輸出還比TDI早個300rpm

但會買柴油...就是要省油錢!
平均每公升跑16公里,這樣可能是2.0T汽油渦輪沒辦法達到的!

bluesystem wrote:
柴油引擎的限制大家都...(恕刪)


在LeMans LMP1組別裡引擎總共有三個規格
汽油 自然進汽引擎3400cc
汽油 渦輪/機械 增壓引擎2000cc
柴油 渦輪/機械 增壓引擎3700cc


加上LeMans一跑都是4小時起跳
少一次進站也少掉30秒左右
所以柴油的低油耗也是有幫助的
不過除了LeMans外
柴油動力真的在賽車上佔不到什麼便宜
油WTCC以及BTCC兩個看來最明顯
雖然說規則上比較偏像汽油引擎沒錯
尤其是今年導入的1.6TC規格
不過在就是代的S2000組別時
除了2008 Yvan Muller靠著柴油Seat拿下過總冠軍
期他也沒有什麼顯赫的戰績
Noobs wrote:
柴油動力賽車其實在房車賽並沒有特別優勢
今年的WTCC裡面,總積分排名前十名裡面只有第十名的Michel Nykjær用的是柴有引擎的SEAT León 2.0 TDI賽車,期他前九位通通是用汽油渦輪增壓引擎,今年很強勢的Chvrolet賽車包辦前三,第四名是沙場老將Tom Coronel駕駛的BMW 320TC賽車拿下。

印象中
柴油不適合高轉速是因為燃燒特性
一開始爆發力夠強,後記較無力
所以拉高轉速也沒意義
到後面powerband就出不來了...(恕刪)


elmer9112008 wrote:
TDI為了獲取大量壓縮空氣讓柴油自燃,活塞衝程會比一般汽油來的長,活塞衝程長慣性就會比一般汽油引擎大,相對高速震動就會比較大,因此不利高速壓搾馬力...(恕刪)


大家不要掉進傳統汽油,柴油的迷失。汽油不一定更有力,柴油也不一定更省油。引擎馬力輸出也不一定跟轉速有關。這完全取決於引擎的設計和應用。

從技術角度來說,引擎的輸出為兩方面:

功率(馬力):這個數字可以簡單的表達為車子能跑多快(VMax)
扭力:這個數字代表多快可以達到VMax

扭力還會被變速箱來放大(低檔=放大扭力)

以內燃引擎來說,馬力產生取決於進入氣缸的汽油與空氣混合燃燒所產生的爆炸釋放的能量。越多油氣混合(大容量引擎)或越多次爆炸(高轉速引擎)就能帶來越高的輸出。

所以以同一個內燃引擎來說,提高輸出只有兩種方式. 提高轉速,增加進氣量(增壓器)

兩種方式各有優缺點,比方說提高轉速也相對的增加引擎內部的摩擦,增加進氣量需要額外的設備(Turbocharger, Supercharger)。這些設備本身也需要能量來帶動。

回到汽油與柴油的比較。柴油的特性大家都知道,也就是省油與低轉速。其實這兩種特性是有關係的,低轉速=低摩擦=低油耗。
加上柴油本身帶有的化學能量就比較高就造成了跟汽油比起來相對低的油耗。

若是只針對引擎(同排氣量非賽車引擎)輸出來說,排名大約是這樣子的:
- 自然進氣柴油引擎
- 自然進氣汽油引擎
- 增壓式柴油引擎
- 增壓式汽油引擎

不過還是需要回到引擎的設計和應用。打個比方新的BMW 5系列。

535i:
Max output (kW/hp/rpm) 225/306/5800
Max torque (Nm/rpm) 400/1200-5000
Top speed (mph) 155
Acceleration 0-62 mph (sec) 5.9
Urban (ltr/100km) 10.7
Extra-urban (ltr/100km) 6.2
Combined (ltr/100km) 7.9

535d:
Max output (kW/hp/rpm) 235/313/4400
Max torque (Nm/rpm) 600/1750
Top speed (mph) 155
Acceleration 0-62 mph (sec) 5.5
Urban (ltr/100km) 6.7
Extra-urban (ltr/100km) 5.0
Combined (ltr/100km) 5.6

535d的數據一面倒吧!就算馬力相當的情況下扭力大就造成了更好的性能,就算引擎只有4400RPM也是打敗了535i的5800RPM。油耗就不用說了!

賽車的話就不要把不同的技術放在一起講了,因為最後都是採用不同的換算公式來勉強保障沒有一個技術可以一枝獨秀。不過這是很難的,也就是需要常常更改規則來降低一個技術的優式。(如80年代尾的F1 Turbo引擎或是現在的24H Le Mans 的柴油引擎)

Noobs wrote:
加上LeMans一跑都是4小時起跳
少一次進站也少掉30秒左右
所以柴油的低油耗也是有幫助的...(恕刪)


有幫助是一定的, 不過最主要還是柴油車比汽油車快了不少。

以排位賽來說,
最快的柴油車(#2 Audi R18 TDI) 3:25.738
最快的汽油車(#12 Lola B 10/60 Coupe-Toyota)3:32.883 + 7.145

兩台車差了7秒多!

WTCC Seat Leon TDI 贏了2008 跟 2009,Chevrolet Cruz 贏了2010 跟 2011.

從明年開始大家都用1600cc Turbo. 最主要的原因是大家沒有辦法在2000cc自然吸氣汽油引擎和2000cc 增壓柴油引擎的平衡公式上達到共識。FIA 從2009開始對SEAT的車子就限制了增壓不得超過2.5Bar. 還可以在每個比賽時因性能差距而要進一步降低增壓。

所以一不同的賽車來證明那一個技術是沒意義的。這完全取決於規則對汽油與柴油引擎所定義的平均規則(Equalization Rules)

pepsi_blue wrote:
但是新的2.0TSI引擎,211ps的版本最大扭力就跟170ps TDI一樣大了(350Nm),最大扭力輸出還比TDI早個300rpm


@@...
有一樣大嗎?
差7.1kgm耶
有啦...差50rpm
數據來自Yahoo汽車

Volkswagen Passat Sedan 2.0 TSI
210hp@5300~6200rpm
28.6kgm@1700~5200rpm

Volkswagen Passat Sedan 2.0 TDI
170hp@4200rpm
35.7kgm@1750~2500rpm

kkao3 wrote:
所以一不同的賽車來證明那一個技術是沒意義的。這完全取決於規則對汽油與柴油引擎所定義的平均規則(Equalization Rules)


01果然高手如雲~~

我知道拿不同賽車來比較不同技術是無意義的, 但是學到了一個汽油與柴油引擎的平均規則這回事.
另外Le Mans賽車好像機械可靠性佔了很大的因素? 很多車好像不是跑不快, 而是半路掛點...
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。

Popeye wrote:
@@...
有一樣大嗎?
差7.1kgm耶
有啦...差50rpm
數據來自Yahoo汽車

Volkswagen Passat Sedan 2.0 TSI
210hp@5300~6200rpm
28.6kgm@1700~5200rpm

Volkswagen Passat Sedan 2.0 TDI
170hp@4200rpm
35.7kgm@1750~2500rpm...(恕刪)


水手大大,

他說的是Audi的2.0TFSI的引擎(211hp)的。
211hp/4300~6000rpm
35.7kgm/1500~4200rpm

兩個引擎都是VW EA888系列,不過Audi版本的有配置可變氣門行程系統 (Variable ValveLift System)

Yang咩 wrote:
柴油引擎在一般道路就能發揮90%的扭力...(恕刪)


這樣講沒錯
但...
這樣的扭力
可以讓你在一般道路就能用較高速的檔位順順行駛
若要小飆一下的話
降檔就會讓你...很有感覺

kkao3 wrote:
他說的是Audi的2.0TFSI的引擎(211hp)的。(恕刪)


喔...
那就另當別論
因為我看到他寫的是TSI
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