monteiaro wrote:
得到很多驚人資訊沒...(恕刪)
同步環(爪行離合器)這是手排車就有的設計了,下圖是 Alfa 156 我以前的2檔齒輪與同步環:
monteiaro wrote:
先前知道有這個構造...(恕刪)
DSG應該沒有把它當離合器,它的功能,跟純手排車一樣
下面的是說明6檔退2檔的詳細動作:
圖下方的綠線,是因為爪行離合器接上二檔,所以 input shaft 2 被輪子驅動使得轉速提升,這 input shaft 2 轉速的提升,是靠同步環磨損換來的...
做多了就要換同步環(爪行離合器)
Gearshift sequence/multi-step downshifts
Power flow is not interrupted, not even during multiple shifts (gears are skipped). Skipping of gears is possible (e.g. 5 –> 3). However, one gear is positively engaged at all times. Gearshifts from one part-gearbox to the other (e.g. 6 –> 3) are made directly. During gearshifts within a part-gearbox, power flow is maintained by intermittent shifting to the "available" part-gearbox.
A multi-step downshift, e.g. from 6th gear to 2nd gear, is made via 5th gear (6 –> 5 –> 2). The driver does not notice this transition, however, because 5th gear is engaged only momentarily (for the duration of the downshift from 6th to 2nd gear), and the increase in engine speed is adapted by regulating clutch K1 accordingly; refer to Fig. 386_048.
這個同步環的功能,就跟純手排車的是一樣的...
假設純手排車3檔退2檔:
一般是這樣開的:
1. 3檔
2. 踩離合器,補油到2檔該有的轉速
3. 補油,入2檔(此時是利用同步環,使 input 轉速提升到該有的轉速),放離合器
這種開法,我以前的 alfa 156 大約1萬多km...同步環就壞了,之後就變成 3退2 有異音...
後來我就去練雙離離合器退檔的動作(跟跟趾不同):
即使爪行離合器(同步環)磨損,退檔也不會有異音.
我以前是練到1秒內完成...
當然練成後我就去把同步機構換好,之後就不會壞了...
動作是這樣:
1. 3檔
2. 踩離合器,排到空檔,離合器放開
3. 引擎補油到2檔該有的引擎轉速
4. 踩離合器入2檔
5. 補油放離合器
而 DSG 的資料來看,並沒有做雙離合器退檔的動作...
所以比較疏的檔位,還是不要高速退檔...
例如我有聽到 GTI 7 的車主時速 50 退2 檔有異音,我推測就是同步環磨損了,不過,如果不嚴重,重新校正同步環的同步位置與 engage 應該會有不少的改善:
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/6-Speed_Direct_Shift_Gearbox_(DSG/02E)
想了解 DSG 在高速 連降2-3檔位後轉速到紅線, 是否會對變速箱(離合器/閥體/撥叉)造成傷害.
各位的DSG 在N檔撥到任何一檔(除了P) 與 任何一檔(除了P)撥到N, 是否都會有微頓一下的感覺?
在 M模式 3檔以下 無論是讓其自行降檔, 或是自己主動降檔, 在降檔時是否都會有 異音? 感覺像
吉他刷弦的聲響?
我就是喜歡 完美的曲線 ~
applenny wrote:
確實DSG閥體感覺真...(恕刪)
我記得DSG 文中有提到當用手排模式如果操做錯誤時，電腦會保護而不執行降檔
車友也有人試過真的是這樣
而降低檔，從文中的設計來看，勢必磨耗同步環，只是文中有提到 1，2，3 檔因爲扭力大，同步環是設計3片來幫助散熱，且表面鍍 Mo 來增加抗磨能力，而其他檔位同步環就是兩片而已
從此可知，原廠本來就知道同步環會磨損而做一些強化的設計
轉速差異越大，勢必讓同步環磨損越多越快，這應該不難理解
目前我聽到退檔異音的是時速50退二檔，但我相信這樣開的人不多，
M3以下的退檔，我倒是沒聽到異音，只是檔煞明顯一點而已
當同步環磨損後，退檔就容易發生齒輪因爲轉速不同無法卡進齒格的異音，如果磨損不多，重新校正同步環的同步位置與咬合點，應該就好了
我在國內，國外也都聽到校正完就好了的例子，而我的老車跑13.5萬km,手動退4檔也是比較不順了，有回老家時我會DIY 做一次變速箱的適應值校正，看是否就順了？我還滿好奇的
你說的異音我倒是沒聽到，入檔的微震動我也沒感受過，震動我猜做完校正應該會變好
applenny wrote:
謝謝提供這方面資訊...(恕刪)
照理說,如果有更換閥體原廠應該會幫你做變速箱的校正才對..
就是底下這段話:
After replacement of the twin clutch or the
mechatronics and after updating the gearbox
control unit program, the clutch adaptation
values must be reset using the diagnostic tester.
For this purpose, the "Basic Setting" procedure
must be started under "Guided Functions"
and the described adaptation procedure
subsequently carried out.
GOLF5TDI 130樓 wrote:
試試我的推論:1.N...(恕刪)
宏偉的 DSG SOP 5.0 大樓在 2016-10-25 蓋起來。 已經是5.0版了。 在此之前，已經當大師很久了。
但是上圖的大樓，是用甚麼材料蓋起來的呢?? 怎麼在上面那大樓開始之後的9個月， 在其他的討論樓，還有下圖這樣，離譜的言論呢??
上圖的第一點以及第二點，大濕是在說: 變速箱的供油泵浦需要經由 K1、K2 離合器來驅動???
事實並不是這樣的。 K1、K2、油泵浦的驅動，都是由同一點出發(結合在一起)。直接看下圖:
<
變速箱油泵浦由最中心那根輸入軸驅動。 該軸在雙質量飛輪之後，直接被帶動，並沒有經過離合器。 所以只要引擎發動， 它就是與引擎的曲軸，同速度運轉。 根本沒有沒有經過k1、K2 離合器。
DQ250的油泵浦，要同時兼顧三大功能。 1.作動排檔以及離合器所需油壓的生成。 2.離合器片、變速箱電腦、齒輪的冷卻。 3. 齒輪、其它機械的潤滑。
這油泵浦太忙了，一刻也停不下來。
想想， SOP5.0版之前已經當大師那麼久了。 在發表5.0版的九個月後， 連油泵浦的驅動方式、油是怎麼冷卻離合器片，都不知道， 還可以教大家怎麼開車， 才不會過熱，把離合器片或是電腦燒掉。
一天到晚用半離合、升溫來嚇唬人，卻不知道只要引擎發動中，離合器片是隨時都在冷卻的。 還在第二張截圖的第二點，讓人切入N檔，來冷卻變速箱!!!!!
真是夠了! N檔時，K1、K2 的多離合器片組，根本不是閉合的。 閉合著，油無法流過離合器片之間，怎麼散熱。 自己提出的兩個點，光是字面上就彼此矛盾(還是瞎掰出來的機構)。 又再一次自己打自己的嘴巴。
更扯的是，自己的變速箱都不認識， 還跨界到DQ200，對眾車主、眾廠牌、甚至製造廠指指點點。
那棟堂皇的DSG SOP大樓， 到底是甚麼材料蓋起來的!!!???
rosehui wrote:
宏偉的 DSG SOP...(恕刪)
大濕寫東西不需要科學證據的, 他想怎麼寫都可以
這就是大濕的風範
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