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Passat DSG 變速箱.....真爛,細心維護,還是跟大家一樣......

pest wrote:
原來你是想告訴我64...(恕刪)

評分不是只針對車體...還有對外行人...想了解4顆星跟5顆星的差異
還要看一下評分原因...不是只有看看最終結果的幾顆星而已
我個人的選車先後...進口歐系>進口日系>國產歐系>=國產日系

335convertible wrote:
平心而論是真的VW車好嗎?
以GOLF GTI 141.8的定價來說
台灣有多少"同級車"可以競爭?
就少之又少 上雙B至少多加20~30萬還只能買入門空殼
AUDI A3 又系出同門 除了品牌跟號稱底盤材質不同 好像也還好
一樣的價格又只能買到1.8T
還有甚麼可以選???????

自然只剩GOLF可以選~

別再有歐洲車優於日系車的概念
我專門引進歐洲車
每天都在摸
一樣的價格買日系車絕對好養好照顧

用不同價格來互相比較有意義嗎?


這裡有點出重點了,目前國內的國產車、日系進口車和歐系的進口車的規格、等級和價格都不一樣,要怎麼比較?

國內有140萬的日系車?國產?進口?有的話,車格有和GTI一樣?要比較應該是同等級的車去比較。

問題是,國內日系車並沒有和歐洲車同等級,價格低很多,這樣要說比較好養,有意義嗎?

我朋友要買車,我想找缸內直噴+渦輪的小排氣量國產車,結果一台都沒有。再講直一點,版上的國產車,車友爆問題的,讓人掉下巴的怪問題也一大堆,這樣要講好養,也沒有好養多少啦。我相信在國外,有規格、等級和歐洲車相符合的日系車,但是國內啊....
呵呵呵!我來了!!!
arcangel wrote:
這裡有點出重點了,目...(恕刪)


討論的是零件價格的問題才是重點..................
這牌子的車價便宜...........為何零件如此之貴不輸雙b.................

maintenance cost..................high!
品質出在這裡------------車便宜零件容易故障跟原產地生產有很大關係.

VW決心深耕中國,DSG大連廠2012年產能60萬具!

【 AUTONET 蔡致堅 】

<-- VW決心深耕中國,DSG大連廠2012年產能60萬具!-->
中國開始投產福斯DSG變速箱

【 BuyCarTV [Go車誌]朱嘉偉 】
自5月11日起,位於中國大連的大眾自動變速器有限公司正式投產DSG自手排變速箱,這個由福斯集團於大連經濟技術開發區投資興建的變速箱廠,不僅是全球第二個生產DSG變速箱的工廠,同時,也是福斯集團加速深耕中國大陸市場的具體展現。

福斯集團於大連創設全新變速箱生產基地,投產七前速DSG變速箱,未來產能將達年產60萬具。

aaron-lin
dleoil wrote:
品質出在這裡------------車便宜零件容易故障跟原產地生產有很大關係.

VW決心深耕中國,DSG大連廠2012年產能60萬具!

【 AUTONET 蔡致堅 】

<-- VW決心深耕中國,DSG大連廠2012年產能60萬具!-->
中國開始投產福斯DSG變速箱


這樣說以後dsg掛了維修更換費用可以大幅降低了嗎??~~~~~~~~~這對福斯車主來說算是一個福音嗎??

Ivan Hsieh wrote:
評分不是只針對車體....(恕刪)


確實...現在連esp都納入測試標準
沒esp就不能拿到5顆
可能各家車廠車體安全已經到某種程度上的極限
應該把測試標準再提到64km以上才可以分的出差異吧

但是我相信以現在同樣是5顆星安全性都會是在水準之上
與其盲目信任歐洲車比較安全
不如多去看看實測的數據比較

去翻翻十幾年前ncap結果
已經有日本車比歐洲車碰撞測試來的高分了
當然這結果不適用在國產車上
連韓國車近年來都可以在美國被評為top safety
在這種資訊隨手可得的年代
以訛傳訛的事情會越來越少
歐洲車比較安全已經有點像toyota比較省油這種迷思了

國內沒有公開資訊可以查
至少國外的測試報告也可以參考
總把拿什麼點焊線焊來比較更有說服力

hsu meng-chun wrote:
討論的是零件價格的問...(恕刪)

這個問題可以用邏輯好好想一想
國產車零件...不管TOYOTA...NISSAN...三菱...福特...甚至LUXGEN管他哪牌基本上都是
那幾間零件大廠做的
同樣的歐洲車或德國車...管他哪個牌子...一樣零件不出西門子...柏士...ATE...等歷史
悠久的零件專業廠製作...歐洲的人工就是比亞洲貴...人民收入也是比亞洲多...你只能怪說
台灣人的收入為何沒有像歐洲一樣起飛...所以跟國產車比起來覺得貴很多
所以如果VW能來台設廠...才有機會有國產零件...現在要便宜...就是用對岸貨
Ivan Hsieh wrote:
這個問題可以用邏輯好...(恕刪)



那為什麼國產車的核心零件..................耐用率比較高呢?
而這些高所得國家的部份.....零件......卻不如國產..........零件來的耐用.....提早陣亡
..零件..妥善耐用率和價格是不成正比.............

知名零件大廠...反而設計的零件...更耐用.....長壽..結果呢?
新科技的東西...不見得耐用...
要4-6年就換車嗎................

hsu meng-chun wrote:
討論的是零件價格的問題才是重點..................
這牌子的車價便宜...........為何零件如此之貴不輸雙b.................

maintenance cost..................high!
那為什麼國產車的核心零件..................耐用率比較高呢?
而這些高所得國家的部份.....零件......卻不如國產..........零件來的耐用.....提早陣亡
..零件..妥善耐用率和價格是不成正比.............

知名零件大廠...反而設計的零件...更耐用.....長壽..結果呢?
新科技的東西...不見得耐用...
要4-6年就換車嗎................
(恕刪)


我所指的零件是指大燈...碟盤等...單一零件(因為你說零件比照雙B的貴)
但你所指的變速箱...那是多個零件組成的...應該叫做"機件"...只是台灣
VW不給拆...所以你會覺得是一個"零件"...不過我們今天討論的是DSG的
問題...你扯到零件去...自然會扯到生產的地點與成本...而且不能單指變
速箱這個機件而已...該是整車比較...不過那就扯太遠了

DSG跟國產車的變速箱比起來...算是先進個至少10年以上的
新科技...新科技會需要除錯...修正...新科技總是有代價
只是VW這個新科技的除錯真的做得不怎麼好...這該去看看生
產這組變速箱的美國公司跟VW的約怎麼簽的(問題可能在美國人歐)

就好比以前NISSAN為了動力傳輸而照速克達開發的NCVT變速箱...當時用在
嚴董的國產一代MARCH上...也是被人罵到不行...現在也是慢慢改進有了新
一代的CVT變速箱X-CVT...還用在INFINTY跟TEANA上...扭力承受度更比
小MARCH上那個初代高上很多...所以新科技都是需要時間修正的...日本人
都需要一段時間了...更何況德國人也沒有比較神阿...但重點是修正的期間
不該對基本的行車安全邏輯有所違背才是...就像當時的CVT還可以低速行動

另外我倒是蠻想知道...國產車用會消耗能量傳遞的傳統變速箱...運作溫度
大約是幾度...極限是幾度...溫度過高會發生何種狀況?..有人可說明嗎?

至於每次所謂的DSG變速箱出問題...有幾個是機械組件?..有幾個是週邊?
這方面的統計只有VW自己知道...以下只能當做推論

我覺得機械上沒那麼容易出問題...反倒是週邊電腦跟溫度感應器...而標達
初期又被限制不能拆解只能整組換(為了機密吧)...所以搞得大家以為DSG
很不耐用...其實多數可能只是週邊問題(現在車子電腦管太多)而進入保護
模式...而電腦跟溫度感應器又以溫度感應器發生問題的機率比較大(3顆裡
面有兩顆偵測過高就會進入保護)...就有人PO 09年的召回就是這個因素

而今天進廠...如果遇到個兩光技師...沒更新技術進修就照著05 06年的經驗
沒從比較小的地方查起...就直接給你判定閥體或整顆DSG換...反正還在保固
你也不會介意金額...但車主就是嚇到給傳到網路上...這就扯到國內技職教育
跟標達的員工進修了...現在真的能看英文的技師還是很少

個人覺得...DSG的機械硬體是沒有大問題的...但有問題的是他週邊的設計邏輯
與除錯方式...VW這點真的做得很差...就像高速公路忽然失去動力...應該是要
把電腦保護邏輯寫成還能運作幾天之類...讓車能安全到路肩或自己開進廠才是
反正齒輪也不會因為100多度就掛...會掛的也是出錯的那些週邊...而那些週邊
本來就是出問題該換掉的...多開一下只是讓週邊從掛一點點變成掛個徹底...這
樣對行車安全應該不會有啥問題才是

PS.有問題這邊討論就好...不用回短訊...
Ivan Hsieh wrote:
但有問題的是他週邊的設計邏輯
與除錯方式...VW這點真的做得很差...就像高速公路忽然失去動力.....(恕刪)


+1

fail safe算是最基本的要求吧!撞擊測試再高分、星星再多,高速下會停擺或失控的車,倒底是「安全」還是「不安全」,大家心裏自有定數。
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