• 19

關於雙離合器開法,以下二段影片說法不一樣


oldboy168 wrote:
VW 古時候的車, 以我的 2011 passat 來說, 車主手冊有說 選 滑行模式 時, 也是收油, 離合器就脫離

目的是避免檔煞 延長滑行而達到省油

但,我認為常常脫離,引擎加速拉轉才咬合,反而容易打磨離合器,所以都沒用它...

塞車時有檔煞 表示沒半離合 開起來更放心


請問滑行模式 怎麼選?
我就是喜歡 完美的曲線 ~
一直在離合與半離合過多過於頻繁之間辯論, 就沒有針對
閥體的妥善率而討論, 我個人是覺得閥體的妥善是有問題的,
而這些問題不太直接是因為 溫度或者是操作的問題而產生,
我是濕式DQ250, 但也是遇到了閥體的問題.....
電磁閥的耐用度一定是個淺在問題, 而且不是因為溫度

上次莫名其妙的掛了閥體, 一直以來很小心的護著它, 按照眾多
自己手排的經驗來對待它, 但還是掛給你看, 而且毫無徵兆...
我自己VCDS是讀取離合器有異常, 但是原廠卻是說離合器與飛輪
都正常, 撥叉變速箱本體也正常, 單純是閥體某個電磁閥故障,
說是有最新版本的閥體 (我自己依照保修單閥體料號查了全球
物料資料庫, 確實是最新版本料號, 確保原廠沒亂來, 也因為這
閥體 等了3個星期) , 保固閥體了事, 而且保證不會再出問題,
這當然得要.

而且我發現換好了閥體後(因為換好所以更會去注意操駕的感受),
發現 現在進退檔 無論手動或自動, 總是會有些因為作動這些,
而產生的怪聲音? 有點像吉他刷弦的聲音 ><

因為掛了閥體, 所以針對溫度的狀況也做了兩個多月的追蹤,
也真"慶幸"自己與家裡的人有過幾部的VAG車款, 所以對於
隨身攜帶VCDS也早成了習慣

我發現 同樣的台北市區中午時間走停1個小時, 使用
M與使用D 其實溫度並沒有太大差異,
我僅提供 使用D模式 的各個溫度狀態
2.0 TDi 170ps / DSG DQ250
環境溫度 36
引擎機油溫 95
冷卻水水溫 90
變速箱油溫度 76
變速箱溫度控制模塊 82
離合器機油溫度 74

所以呢? 怕半離合過多造成溫度升高???
請問各位是全程D檔跑陽明山還是合歡山?
可以試著讀讀看這些資訊...

之前有看過一篇報導, 使用另一支DSG神油而有效降溫差異
達到減低15攝氏度, 不過這報導的測試方式是全程跑山路,
讓其變速箱模塊溫度達到百度以上! 如此看的出差異嗎?

過段時間我會再測試 全程D檔 豔陽正中 台北到台南 的各項
溫度讀取 (其實本來高速就一定會這樣走)

我是真的不願意相信DCT有如此脆弱在通常認為的正常駕駛環境,
我也不願意認為原廠的工程師, 甚至於共同開發的變速箱大廠
會漠視這樣的狀況, 高溫是全球性問題, 全球性的品牌車款
一定會針對輸出國做全面性的設計, ...但很不幸的 有些品牌
車款也都出現了DCT的問題, 如果頻繁切換離合器時常的離/半離,
而致使離合器壽命過低 這是當然的問題, 但是如果因為這樣
而掛閥體, 那我覺得是很不合理的 ><

話說 我的D檔一直都很順, 因為我知道用自己的駕駛方式 讓它
順暢, 這確實是跟AT很不一樣的駕駛方式, 但我也一直覺的,
開個車要如此, 換做是別人一定初期無法體認, 所以我也不讓
其他人碰我的車 XXXD

早期VAG泛用的01M變速箱起碼10年20萬公里以上壽命(閥體)
還不一定會掛......

說實話 我也不能說自己不是VAG愛好者, 但我不盲目

我就是喜歡 完美的曲線 ~
applenny wrote:
一直在離合與半離合過...(恕刪)



請問
1.閥體幾年?多少里程掛掉的?可以有保固,我的車12年,13.5萬還可以保固的話,我就不用擔心了,我那車是2005出廠的,閥體照理是最舊的一款


2.可以再幫忙測以下狀況的DSG 油溫嗎?
a. D2 檔,但一直只開5-10km/hr
b.爬山時用D檔,但找山路是爬坡,平路;爬坡,平路,這種連續的路況,目的是增加 D3,D4 檔切換的頻率,或是D2,D3


不然還有一種方法是找長爬坡,但故意變動時速,使檔位一直改變,看看DSG 油溫會增加多少?


我滿好奇這樣開,溫度會增加幾度?


一般路況全程D檔,溫度差異不大是合理的

AlfaBrera32 wrote:
請問
1.閥體幾年?多少里程掛掉的?可以有保固,我的車12年,13.5萬還可以保固的話,我就不用擔心了,
我那車是2005出廠的,閥體照理是最舊的一款

2.可以再幫忙測以下狀況的DSG 油溫嗎?
a. D2 檔,但一直只開5-10km/hr
b.爬山時用D檔,但找山路是爬坡,平路;爬坡,平路,這種連續的路況,目的是增加 D3,D4 檔切換的頻率,或是D2,D3

不然還有一種方法是找長爬坡,但故意變動時速,使檔位一直改變,看看DSG 油溫會增加多少?

我滿好奇這樣開,溫度會增加幾度?

一般路況全程D檔,溫度差異不大是合理的(恕刪)



1. 5年剛好過保, 60000km, 但原廠一樣出保, 即便我沒有上一年年度記錄.

2. 接觸DSG後, 我在這些的路況一定是M檔或是S檔操作, 因為很習慣以往的手排經驗,
早期接觸E90 DCT 更是2檔起步, 也沒遇過掛DCT, 接觸DSG之前聽聞這惡名的它,
就更惡補DCT原理, 所以我還真的不敢全程D檔這樣執行 >.< 還請諒解

D檔其實也不是笨, 而是不同路況會切換的太過於頻繁, 實際上就不是好事, 可以降低
切換的機會, 但無法避免切換, 比方有時候爬個小坡, 油門稍加施力往下踩, 立刻降檔,
不過因為油門太靈敏可能你不覺得你有放油門, 卻降檔後立刻又升檔, 我想這都會影響
溫度反應跟結構的吧 (電磁閥作動頻繁?).

只有過一次剛交車的時候, 全程D上武嶺...也沒覺得有什麼樣的不適,
但那一次會是埋下多年後的閥體故障因子嗎 XXXD

有時候想想 都這樣的開法, 為的就是用手排的觀念來套用, 但是為何還是遇到出怪招,
難道溫度是主要原因? 離合器片是消耗品當然是, 但貴貴的閥體不應該是!
我就是喜歡 完美的曲線 ~
applenny wrote:



1. 5年剛好...(恕刪)

壞閥體我也覺得不是高溫造成的,不過如果知道閥體更詳細的損壞現象,比較好推測壞的原因,


但可以確定的是,半離合一定縮短離合器壽命,以及油升溫,而升溫也一定會降低引擎壽命


早年我開 DSG 爬山也是都用D檔,只有發現它換檔太頻繁時才會用手排


現在是為了它壽命長,高速公路,爬山,塞車時會用手排,因為我沒買過純自排的車,所以減少半離合的觀年很早就有,只是比較沒這體認的人,需要數據來說服。


高速公路我最近發現用排模式比 D檔好用,大腳油門加速時,引擎轉速比較好控制在自己要的範圍。


不是要拼輸贏時大多退到5檔加速就夠了,D 檔大腳反而退太多

AlfaBrera32 wrote:
高速公路我最近發現用排模式比 D檔好用,大腳油門加速時,引擎轉速比較好控制在自己要的範圍。


不是要拼輸贏時大多退到5檔加速就夠了,D 檔大腳反而退太多




D檔時可以用換檔撥片降檔, 不需要切M檔.
GOLF5TDI wrote:





D...(恕刪)

對,只是 Golf R 有的時候,6 檔踩深一點的油門,不需要退檔,加速也夠了,用 M檔比較不會有不想降檔,電腦卻幫你降檔了,而且我最近覺得降完檔再重油門會更保護離合器,用M檔比較容易養成這樣的習慣,而且高速公路也不用一直換檔,用M還不錯


另外還有一個好處是,先切M檔,再選賽車模式,可以聽聽四尾管的排氣聲,但引擎轉速卻不會拉高,不然一切 賽車模式,電腦會自動幫你切到不超轉的最低檔位


所以,現在跑高速公路,我反而喜歡用M檔
我的也是 DQ250, 冷車剛開個10分鐘左右, 怠速大約1000轉, 大概要開超過10分鐘之後, 怠速才會變成800轉,
因為我住家到上班地點很近, 大約1公里多, 所以常常在路上停紅綠燈, 不管是踩煞車怠速, 還是打N檔怠速, 轉速大概都在1000轉


Nelson5 wrote:
我的也是 DQ250, 冷車剛開個10分鐘左右, 怠速大約1000轉, 大概要開超過10分鐘之後, 怠速才會變成800轉,
因為我住家到上班地點很近, 大約1公里多, 所以常常在路上停紅綠燈, 不管是踩煞車怠速, 還是打N檔怠速, 轉速大概都在1000轉(恕刪)


我打從一發動就都維持在830rpm/min (VCDS讀取數值), 但指針是指在800的這個刻度 約莫再往上一點點...
我就是喜歡 完美的曲線 ~

AlfaBrera32 wrote:
壞閥體我也覺得不是高溫造成的,不過如果知道閥體更詳細的損壞現象,比較好推測壞的原因,

但可以確定的是,半離合一定縮短離合器壽命,以及油升溫,而升溫也一定會降低引擎壽命

早年我開 DSG 爬山也是都用D檔,只有發現它換檔太頻繁時才會用手排

現在是為了它壽命長,高速公路,爬山,塞車時會用手排,因為我沒買過純自排的車,所以減少半離合的觀年很早就有,只是比較沒這體認的人,需要數據來說服。

高速公路我最近發現用排模式比 D檔好用,大腳油門加速時,引擎轉速比較好控制在自己要的範圍。

不是要拼輸贏時大多退到5檔加速就夠了,D 檔大腳反而退太多...(恕刪)


離合器是消耗品是可以被接受, 畢竟外廠自費更換也不過兩萬多,
但是太多其它的因素會造成這閥體問題了, DQ250 交換件也是需要4-6萬,
新品好像需要原廠的decode所以外廠通常比較不感興趣?(待更細部求證)
而單純修故障的電磁閥也是需要1.5-3萬, 但是耗時比較久, 所以閥體真的是ooxx
我自己搞PM的, 產品要搞這樣 確實沒那樣簡單.

我自己的駕駛模式, 決不拼輸贏, 也拼不過, 以2.0TDi 170ps DQ250 這一具CFGB,
Stage1 210ps / 420Nm 已經是最高限制, 在高速120 / 6檔不降之下, 加速到200 是很輕鬆愉快,
但過了200就略顯疲態, 而這區段的加速感已經綽綽有餘, 尤其上坡路段!

另外D模式下 即便大腳油門也不太會讓妳降到5, 120km/hr 轉速已經到2000rpm/min 以上,
再降檔一下子就超過最高扭力點, 也沒啥力道了, 以目前新世代的2.0柴油引擎來說,
原廠1750-2500的區間真的是比較舊的設定了.....
在低轉速應該要提前(1500rpm), 高轉速展延的更往後才是(3500-4000rpm)...

回到閥體的問題, 真想從歐洲買個閥體來備用, 但這真的是解決問題的最終答案嗎
或者是加裝DSG Oil Cooler... 但這似乎也不是治本的辦法
我就是喜歡 完美的曲線 ~
  • 19
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 19)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?