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Audi 機油消耗之討論

可以猜想得到,這篇討論會有火藥味以及血腥味,終究會引來去死團的攻擊...
這是個開放的論壇,任何人都有權力在此暢所欲言,但是別忘了,網路上的發言依然需要負責,提醒一下,不要讓有心人抓到把柄了,小弟沒這麼無聊,最多就是自動無視罷了...

去死團還是繞著這個圈圈走不出來,貴團如果能提出有建設性並且符合邏輯的資訊,小弟銘感五內.
現在來回答貴團的疑問,其他品牌一樣有推出缸內直噴+渦輪的引擎,為什麼其他品牌的引擎沒有這樣的災情?
小弟只有一個人,要賺錢養家,也有自己的生活要過,實在沒有時間以及精力來仔細研讀各家引擎的差異,我只說一件事情,2.0TFSI(CDNC)這顆引擎的壓縮比已經達到10.5:1,其他的引擎如何?我不知道~~~這樣的壓縮比是上一個世代的引擎科技無法想像的.
另外就是您提的這幾顆引擎,沒有共用的parts,即便是同是VAG集團,2.0TFSI這顆引擎也有很多的徒子徒孫(longitudinal & transverse),它們也沒有共用的parts,所以在第一頁的地方,Steve大就有建議樓主將範圍縮小在2.0TFSI (engine code:CDNC),如果貴團硬要說是品管的問題,請提出證據,無論QA or QC,品管這個東西講求的就是數字,有數字才有證明,所以我不會說這顆引擎的品管有問題.

另外有車友提到駕駛模式的問題,我想...針對一個現象的描述以及理解,我們應該要往收斂的方向前進,越往發散的方向越是找不到答案,未知各位同意否?...駕駛模式這個東西,或許我可以說...假設全台有500萬輛自用小客車,可能就有500萬種駕駛模式,這已經大大的超出我們的討論範圍了,見諒...

vin713 wrote:
2.0tq ,7500KM就去做第一次保養, 那時機油沒亮燈, 但里程開到14200KM時卻亮燈
顯示機油不足,隔天趕快回台中原廠,得到的答案是正常損耗, 所以免費幫我補足機油.
我的疑問也就出來了, 如果我每5000KM去換油保養是不是就都不知道機油消耗這個問題?
因為這次我本想等開到20,000KM才去保養,沒想到14200KM就發生此問題!!
每5000 或7500KM去保養是自己付費機油, 改成10,000KM...(恕刪)

其實Vin大這個問題很好,當大多數的車主都5000km進廠保養,其實很難發現機油其實是會消耗的,現今的機油技術已經可以合理的將保養周期拉長到15000km(或更長),只是通常買新車的車主不會有那麼大顆的心臟,NA車也是會有機油消耗的,只是量相對來說比較少,尤其在保養周期縮短之下,更不容易發覺.

Tape wrote:
夾森大可以參考一下環保署的一些有趣文件,尤其是這裡,裡面有一份 "燃料蒸發系統、曲軸箱通風系統及排氣再循環裝置練習題" 。
文件中指出,油氣導回燃燒室後,可以降低燃燒溫度而減少 NOx 的產生。NOx 是氮氧化合物,是空氣污染的來源。我另外有找到一些資料,指出油氣導入降低燃燒室溫度,主要是因為油氣(應該說廢氣)內含有大量無法燃燒的 CO2。這個文件內倒是沒有提到爆震的抑制,所以如果您有相關技術報告,也可提供給小弟學習一下。

Tape大提供的資料很有趣,雖然它著重的是化油器以及多點噴射的引擎,但是針對污染排放的過程依然有參考價值,我想必須先說明的是,爆震的發生有很多原因,恕小弟無法在此詳述,但是爆震的發生,卻往往對引擎有不良影響,無論是點火正時偏差,稀薄燃燒,亦或是hot spot...etc...都有可能會引起爆震,所以我說"其可能為抑制爆震的方式之一"...NOx的產生跟燃燒室的溫度有很大的正向關係,當燃燒室的溫度越高,NOx的排放就會越多,但是NOx可以經由觸媒來去除,但是因為有觸媒的關係,所以燃燒室的溫度可以無限制的升高??...等著炸引擎吧...
大部分的"類"惰性氣體,例如CO2, N...etc...它不會助燃,但是他可以幫助燃燒穩定,降低爆震的發生機率,有聽過笑氣加速系統嗎?...它就是藉由N2O會在高溫下分解成氮及氧,氮氣可以幫助燃燒穩定,氧氣可以在固定空燃比的狀態下增加燃料的量,油也多了,氧也多了,爆炸行程推出來的力量就會比較大...
或許有人會有疑問,那為什麼我們不直接灌氧氣進去就好,一樣...沒有適當比例的"類"惰性氣體來穩定,即便有良好的空燃比,那溫度之高,就等著炸引擎...扯遠了...


上圖我是借用ACT旺大的圖,其為2.0TFSI引擎的PCV閥...
第一句話就說明了"The crankcase is maintained in a constant vacuum while engine is running."...這...需要小弟來翻譯嗎?
給大家參考參考,還是老話一句,是不是問題,能不能夠稱做問題,我們需要更多的證據,恕小弟能力有限,時間也有限.

夾森 wrote:
上圖我是借用ACT旺...(恕刪)


Jason 大,接著第一句話,他又說:
The crankcase breather that supplies this vacuum is connected to the intake manifold.

這是否表示這個真空不是 crankcase 自行產生的,而是 breahter 提供的?
Q7 3.0 TDI
25000km時換油,到32000km時亮機油燈,索性換油做了保養
然後40000km又亮燈
行駛約7000km就亮機油燈,已經有兩次
目前補了一瓶機油繼續行駛觀察中
這樣也是正常損耗嗎??
雖然不是開AUDI跟渦輪車...但是對這種探討問題的討論有興趣...所以就拜了一下google大神(關鍵字 audi engine oil consumption可以亂組合會找到一些不一樣的)...基本上得到幾個結論...渦輪車本來就會吃一點機油...但是不是這種吃法,接著有人提到這跟新車買來時run in(也就是以前說的磨合期)開法有關...這是造成同種引擎吃油量不同的原因之一這跟這篇http://community.cartalk.com/discussion/2267802/audi-oil-consumption講得有關...其中有人提到渦輪車未到工作溫度時就讓轉速超過一定值時會造成引擎過度的磨損,不過我覺得主要不是這個問題...因為很多牌子都有渦輪車也沒聽說有人吃這麼厲害...應該是同一個人提到的FSI引擎是結合缸內直噴跟渦輪的問題,因為缸內直噴的關係,所以噴油時汽油是以極高壓注入氣缸汽化...但此時有可能因為壓力很大使油氣穿過活塞環而進入曲軸箱污染機油,使得其flash point(閃火點)降低,所以機油才會因升溫而汽化(理論上應該在引擎工作溫度範圍內都不可能)而被吸入PCV閥進入引擎燃燒...而活塞環會使油氣透過可能就跟沒有暖車有關係(磨損了1點點也有可能使高壓油氣透過,不過當然也可能是材質的問題)...所以這個發文者建議AUDI應該要設個保護裝置,來讓使用者在引擎溫度未到之前無法拉轉到一定轉速(好像蠻有道理的)...最後爬文後很多人提到有回原廠做過機油消耗測試...不過台灣不知有沒這種服務?所以要找出問題就是把沒吃機油的人...跟有吃機油的人新車買來之後的run in方式比較一下...就知道這個說法對不對了...不過歪果仁普遍也認為...吃這麼多機油絕對不正常...而且他們(美國)的AUDI原廠也是打死不承認這問題...可見這應該是通病但是還沒辦法有效解決吧...以上是小小爬文結果...
我的車是FSI自然進氣引擎,在7500km保養時電子油尺也是少了2成。
朋友的BENS E55 AMG and E240 都是在換油後5000km時會亮機油燈,
所以他們習慣5000km就保養。
2.0TFSI引擎的情況是有些詭異,但跟雙B比較下,同樣的價格有更多的配備和性能,
所以還是有車主願意買單。
去死團有提到VAG也有很多引擎是沒這種問題的,但團員想必也不會買吧!

Sorry!無專業知識,無法參與討論,只能提供經驗談!
如果是油溫過高進而造成機油氣化至燃燒室,使得機油減少的話。

原廠有沒有機油冷卻器,如有是否散熱效能不足。
沒有的話自行加裝機油冷卻器 ,把油溫降到合適的溫度,如還會吃機油,那就是別的原因。

不知小弟以上想法是否有誤,有沒有人試過。
Tape wrote:
Jason 大,接著...(恕刪)

Tape大,沒錯...曲軸箱負壓的形成跟進氣歧管有關係,當渦輪開始增壓時,單向閥門將會關閉,油汽將油汽缸頭的通道,直接導向集氣箱,別忘了,此時渦輪正在努力的工作,一樣有吸力,曲軸箱沒有裝置可以自行產生負壓.

cortex wrote:
Q7 3.0 TDI...(恕刪)

抱歉,小弟只是個庸才,我也不在汽車業界打滾,真的很難回答您的問題,不過,換個角度想想看7000~8000km才需要補機油,您已經比2.0TFSI好太多啦...wahahahahaha...當然這個想法有點阿Q啦...

skywalker712 wrote:
我的車是FSI自然進...(恕刪)

去死團要不要去MB版開砲?...重點不在機油消耗,我只想弄清楚"為什麼"會消耗,是否有合理的原因及解釋,這才是我關心的...

ysbledmh wrote:
如果是油溫過高進而造...(恕刪)

很好的想法,有興趣改裝油冷排的車友可以考慮看看,小弟已經接受如此的"特性"了,缺了就補,反正引擎一樣工作得好好的,該有的動力一樣不缺,別煩死自己了...

汽車的喜好,其實很主觀的,越是主觀的東西越不好拿出來討論(例如政治,宗教..etc),我絕對尊重去死團的權益,但是別用錯誤的資訊誤導車友,Audi車賣得好,我也不會有獎金,賣得不好,對我來說車子開在路上更不容易變成制服車...您說是吧...

針對Tape大的開版文,說真的,我真的不知道機油的蒸散量能有多大,而Tape大估算出來的數值跟我的推論有牴觸,無妨...讓有能力的去傷腦筋,我只是一介庸才,能把手上的資料兜成一圈,已經很滿意了...呵呵~~~
如果一個這麼大的汽車集團所設計出來的產品,那麼容易就讓人參透,似乎也不太可能啦...
所有內燃機吃機油都是合理的,只是在於量多量少,汽車有觸媒在後面,所以機油一旦吃太多,觸媒會提早升天,吃機油吃太兇的,可能排污會不過而違反環保法規,環保署可以去稽查,看看有誰的排污沒過的,一旦抽到有問題就可能面臨全面召回了。
提供個人的使用情況,大家參考

目前約24000km q5 2.0t

1萬km 時,去做了1萬公里的保養,機油量約介於 min 和 max 的中間下一些,目測約為4.3公升。
0-10000km中間,完全沒加過機油。

20500km 時,去做了2萬公里的保養。 機油量約介於 min 和 max 的下限,目測約為4.1公升。
10000-20000km 的中間,約16000km時,回去加了約500c.c 因為那次約為 4.2公升 ,又要從台北去高雄,就先回原廠去加滿。

今天正好,24000km,回去加了1公升,沒辦去,電腦告知,不足4公升,故,回去原廠加滿。

我的使用情況為

一星期約350km,其中5天,約一天10km 市區 ,二天是高速 約平均一天150km。

這個使用情況從買來的第一天到現在,大致上是這模式。


個人的小結論 怎:

從原先的不吃機油。

後來是6000km 會吃800c.c.

再來是4500km 吃了約800c.c.

但這次,變的3500km就吃了1公升。

我也無能為力中~~~~~~



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