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換顆變速箱要40萬你還敢買Audi嗎?


四葉酢漿草 wrote:
這位仁兄最近發言我覺...(恕刪)

哈哈它是南韓護衛隊
南韓車那時能來這亂跟本是xx比xx
比來比去這邊的車主會跑去買南韓車嗎?
不如去熊貓車那邊亂一下還有點可能
VW DSG 7速 是乾式雙離合器 承受扭力值較小 25kg-m
6速 是濕式雙離合器 承受扭力值較小 38kg-m
所以大扭力的VW TDI引擎是不能用這兩變速箱,風險大
VW 2.0 TDI , 140hp , 32.6 kgm
VW 1.9 TDI , 105hp , 25.5kgm
台灣又熱,所以過熱問題更多!!
用DSG 6的 2.0 TDI 及 R們自求多福
VW太會 cost down不留餘裕,煩請改裝前,與大腳前,關心變速箱
不過還是有解決之道,像其大扭力客貨車

T5 GP上除了發表一顆 Bi-turbo 2.0TDI 179hp 34.9kgm 的新引擎,還有一顆新橫置引擎用的七速濕式DSG,扭力上承600Nm比縱置引擎的S-Tronic (縱置濕式七速DSG代號 - DL501 ) 還大, 不過DL501只給AUDI A4/A5/Q5使用,其心可議!!DQ500 更是大扭力廂型車用。
而VW精神象徵的Phaeton 因其大扭力43kg-m及45kg-m與教皇本篤十六世座駕Touareg 因其大扭力36kg-m及76kg-m而採用Tiptronic手自排。不過還有在DSG不普及之初期Passat B5、Golf MK V 1.6、小改款Polo 9N3都運氣好用到了六速Tiptronic,是值得接手的好車。這樣不擇手段cost down,又明知會有問題
更是VW集團的司馬昭之心
高級車用Tiptronic穩定但昂貴
高級產品使用MU變速箱 省油安全

七速S TRONIC
縱置濕式七速DSG代號 - DL501 扭力上承56kg-m,使用在A4以上縱置引擎的車款
七速濕式DSG
橫置濕式七速DSG代號 - DQ500 扭力上承60kg-m 是大扭力的救贖。請大家催促
敦促DQ500全面標配至VW大扭力車種。我們不要當驗證的白老鼠!!
目前用在T5 GP、2011 Tiguan、Audi TT RS


DSG
DSG變速箱(代號DQ250)是VW集團與BorgWarner合作研發之產品,是雙離合器自手排之先驅,BorgWarner並握有關鍵之「同軸雙離合器」設計專利,目前衍生款式也最為齊全。
離合器散熱效果較差
雙油路固然可降低設計複雜度,但濕式離合器的設計原理,油壓不僅是離合器接合之動力源,液壓油更是多片式離合器散熱的重要媒介,油路少也會有流量少的缺點,理論上會影響散熱效率,此問題在氣候較為寒冷的歐洲可能不是大問題,但是在台灣可能會有散熱不足的盲點,因此DSG並不適合進行動力改裝,容易加速雙離合器的老化。
雙離合器磨損程度不均
同心圓雙離合器體積固然小,但是兩者的接合力矩不同,摩擦面積不等,直徑小的離合器因也會有散熱較差的問題,因此耗損程度不均,且大直徑離合器才能作為起步之用,因此限制了齒輪檔位配置排序,遇到雪地、沙地需要二檔起步的狀態,會增加小直徑離合器之耗損,就機械結構來看,非可靠的設計,但體積小的簡單架構具備低慣性阻力特性,有顯著的節能功效。

七速乾式離合器DSG
體積更小的七速DSG多了一檔,卻不以性能掛帥,葫蘆裡究竟賣什麼藥?
2008年,Volkswagen推出了7前速DSG變速箱(代號DQ200),由LuK公司生產,與6前速形式除多了一個超比檔以強調低油耗之外,就是離合器由「濕式」變成「乾式」,好處是變速箱的重量更細(比DQ250輕23kg左右),對於前置引擎車型,減低前懸重量無疑對handling有莫大裨益,而整個變速箱的體積亦比DQ250細,故可更輕易配搭在小車車型,譬如Golf/Scirocco 1.4、A3 1.4/1.8。所謂乾式離合器,就是離合器片省卻了多組油路,換來更直接的傳動功率,不過扭力上限由350Nm調低至250Nm左右。廠方強調,DQ200的油耗表現比傳統扭力轉換式自動波箱省油20%
優點
油路簡化與模組化概念
它結構與純手排系統一樣耐用且易拆修,包括離合器片都是外露式,磨損後容易更換,大幅降低維修、製造成本。
缺點
最大扭力承受度低
乾式雙離合器因排列緊密,通風性差,加上缺乏油壓散熱,僅能藉由微量的空氣及金屬傳導來排除熱能,因此不適合承受過大的扭力輸出,很容易造成離合器過熱而燒毀,此外無油潤滑的乾式接觸摩擦,加上每個離合器都是單片結構,摩擦耗損相對提昇。
DQ200橫置引擎搭載的7速乾式的DSG重約73kg
DQ500橫置引擎搭載的7速濕式的DSG重約93kg
DQ250橫置引擎搭載的6速濕式的DSG重約96kg
DL501縱置引擎搭載的7速濕式的S-tronic重約141kg

新型7前速DSG-DL501
  綜合6前速及7前速DSG變速箱的技術及規限,全新開發的7前速S tronic變速箱是專門為Audi縱置引擎佈局車型而設,相比DQ200及DQ250擁有更高上限的扭力輸出(600Nm),特別針對高性能車款及運動車款而設。這台代號為DL501的波箱採用「濕式」離合器設計,並使用潤滑離合器片與波牙油路分離式設計,好處是避免日常行走產生的金屬粉末互相影到運作效能。



總結報告
目前乾式DSG油耗表現僅與純手排系統相差2%,實際駕馭又不需要考慮駕駛人對手排操作的純熟度,因此節能性其實已經可以和純手排視為同級!雖然有扭力承受限制,但足以應付節能型小排氣量引擎,且製造與維修成本皆低,因此Ford也將推出自家乾式離合器六速Powershift,並應用在B級距掀背小車上,承受扭矩同樣為25.9kgm。取代原本PowerShift是濕式雙離合器, 34.6 kg-m。VW的cost down若沒付出代價,消費者會遇到越來越多不要臉的車商,難道只有1A2B車主才是人嗎?至於濕式雙離合器自手排的未來展望,短時間受限於生產規模與結構的複雜度,價格要平民化依然有段距離,維修上也比較麻煩,因此只能期待耐用度上的精進,如有「金剛不死之身」加持,以此便利性與節能性來看絕對值得投資。請大扭力車款使用手排與自排!!跟大卡車一樣


應該說AUDI除了A3外都是縱置引擎,也就是不與VW,SKODA,SEAT共用DQ250溼式六速DSG,DQ200七速乾式DSG,所以AUDI除了A1 A3以外都跟有問題DSG無關,恭喜AUDI 4, 5, 6, 7, 8車主!!
A4/A5/Q5用直置引擎的變速箱,七速濕式DSG,這也是沒問題的。S Tronic幾乎都是好的,只有橫置引擎的用S Tronic皮DQ200七速乾式DSG骨。
T5 GP因為扭力一定要大,而TDI引擎又不一定能為DQ250溼式六速DSG,DQ200七速乾式DSG勝任。
所以新開發一個橫置引擎用七速濕式DSG DL501, 但是熟悉VW商用車的人,應該知道其售價高昂,200-3XXW
短期間普及機會不高。所以希望下放這變速箱!!
Crafter高頂長軸車型為今年金馬獎及剛舉辦的亞太影展的主持人指定用車,搭載2.5L TDI柴油引擎及高科技Shiftmatic 六速自手排系統。
足見VW知道高扭力之雙用客貨車是不能偷用耐力不足之變速箱,甚至要特別開發兩個變速箱,以供此類車型需要。租車公司,企業用戶不會接受保固出一半這種事,假如一直有問題,直接換掉,又不是沒別車廠。我們拿勞力錢買,就比較弱勢。

而VW精神象徵的Phaeton 因其大扭力43kg-m及45kg-m與教皇本篤十六世座駕Touareg 因其大扭力36kg-m及76kg-m而採用Tiptronic手自排更是VW集團的司馬昭之心,其餘VW小客車只能,
1.勿買大扭力柴油車
2.勿在市區大腳拉柴油車轉速
3.勿利用手排模式在最大扭力下頻頻換檔
4.勿改汽柴油引擎超過或接近原始設計上限
5.請換原廠排檔油,並略縮短保養時程

其實注意點,也不會那麼會壞,VW太炒作TDI與DSG的好,又雙劍合璧,COST DOWN過頭,其實跟主機板爆容
差不多,只是比較貴,東西用料差一點,使用上又操一點不愛惜一點,就可以熱愛修車一點!!
原廠設定沒餘裕,就要克制勿改勿熱血,像有些車廠只幫人改短彈簧降車身,沒會阻尼高的短行程避震器,也是在等車主,來來來,來修車。
四葉酢漿草 wrote:
我覺得花一百萬買韓狗車比花四十萬修變速箱更不值得


記住你所說的話
而且要說到做到別後悔歐~
不買南潮癬的車還會後悔喔 連這種話都可以說出口 前所未聞耶~~

德國車 日本車 台灣車 瑞典車 英國車 法國車 義大利車 美國車都可以考慮

甚至連中國製1A2B也可以考慮

但就是從未想過買南潮癬的車..............也從不在名單中
Naricissistic, my god I love it
抱歉對於韓國車有點反感
對於上次的電車事件
那個工程師烙跑事件
就對韓國的印象很差
再者是三爽的態度問題
還有在商場上的道德觀念
要錢其他都可以犧牲?

還有定價問題
在歐美的訂價是多少..
為何在台灣比那邊貴?
到底誰是盤子
自己最清楚

還有
不是開audi的人很沒有資格在那邊說...
沒有車
只會在那邊說有什麼用?
說不定連車都沒開過...
就在那邊批評
請問理論跟實作一定會有一樣的結果嗎?

S4保養回來了
機油吃真兇...

也覺得花一百萬買韓狗車比花四十萬修變速箱更不值得
這時也很想說.."不要用韓貨,要用ipad!"嘿嘿

在此
願各位有個美好的一天

geraldstukov wrote:
也覺得花一百萬買韓狗車比花四十萬修變速箱更不值得

這時也很想說.."不要用韓貨,要用ipad!"嘿嘿



+1

花一百萬買韓狗車比花四十萬修變速箱更不值得 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

不要用韓貨,要用ipad!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
geraldstukov wrote:
S4保養回來了
機油吃真兇......(恕刪)

你哪一代S4啊?
我跟我認識的另外三台B8 S4都完全不吃機油喔!!


還有......
我也寧願花四十萬修變速箱,也不想花一百萬買韓狗車!
我現在就是用iPad...


亨利叔叔 wrote:
四葉酢漿草 wrot...(恕刪)


買一台南朝鮮做的車我才會後悔
亨利叔叔 wrote:
記住你所說的話
而且要說到做到別後悔歐~鼓掌


太晚看到這篇,來回一下文。

當然我敢說就敢當,謝謝你幫我說過的話裱起來。

倒是你自己,一直說你最愛 Audi,看到 Audi 的缺失就用力檢討,然後有事沒事捧一下韓車。

就算你為了滿足一下車主的自尊心好了,那你要不要說一下打算什麼時候用什麼方式買輛 audi

不然空口說白話,口口聲聲最愛 Audi,但是行為怎麼都像討厭Audi

嘴巴講的跟腦袋想的不一樣的事情做久了,對健康不好喔。

檢討別人跟自己的標準不一樣的話,網友可是會笑你嘴炮。

還是自稱叔叔,所以只剩........
韓國車喔
打敗日本硨再說
不用在歐洲車中搖晃,
韓國出的外殼

賓夕XXX設計,設計,買的,引擎,亂搞的,東西便宜的
小心阿路載打倒含國硨
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