GOLF5TDI wrote:
我只是陳述一件全球銷量的事實: 德系車企中是一大兩小.
何來[一直用銷量貶低雙B之詞]及立場偏頗??
之前說過很多次，平價車銷量就跟平價車現代豐田比
故意混在一起跟獨立的高級車廠比，的確你的立場有問題，不然就是腦袋有問題
你還是弄清楚再回文
GOLF5TDI wrote:
我只是陳述一件全...(恕刪)
來來來，我們來看你之前po了什麼鬼：
audi 銷售越來越慘,台傲高層如果有看到請與我聯絡, 我有信心可以讓你們與雙b平起平坐
https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=606&t=5143316&p=3
以下是你的文章：
1.<國民車和高級車比銷售量> VW SKODA是平價車, AUDI是高級車, Bently是豪華車, Porsche 是超跑, Lamborghini and Bugatti 是限量超跑. 這些在全球各級車市中居領導地位的品牌, 都是VAG福斯集團的一份子. 大大該不會把VAG想成只有VW吧!
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group
2.法拉利Ferrari 最近有獨立上市 ,但他還是屬於FCA集團 (Fiat Chrysler Automobiles)的一份子.
3.全球的車市, 已經型成幾大車企集團互相激烈競爭的局面, 進入勝部組的關鍵就是全球銷量至少600萬輛以上. 2B賴以生存的高級車市很快的就會湧入更多包括 日系 韓系 意系及法系等車企的競爭者.高級車的售價會直直落, 這個局面在強國就已經發生了,這是對消費者有利的. 看到當年電腦業的IBM獲利豐厚的大型電腦, 因為售價及成本過高,在一瞬間就從市場消失了.這就是前車之鑑.
4.2B因為過去在賽道上的研發, 在高級車市擁有相當的競爭力及相對豐厚的利潤, 但在全球唯[量]是問的致勝關鍵中, 缺少量, 就無法有效的攤提生產及研發成本 ,終究會落入敗部, 除了那幾家限量超跑品牌
——————————————————
你這文章的意思，就是雙B銷量因為遠低於（Porsche + Audi + Volkswagen +Skoda)，所以研發落後VAG，車的本質、科技將會落後VAG，最後終將被市場淘汰。
事實結果是，MB 2016賣210萬台 ，2017賣230萬台；BMW 2016賣200萬台，2017賣209萬台，他們近十年來沒有一年是負成長的，他們的科技我也看不出有落後VAG什麼；我也看不出他們是要怎樣被淘汰；
照你的神邏輯，那麼法拉利所屬的飛雅特集團也是小企業，所以法拉利的跑車科技也落後豐田集團，豐田集團的車科技也贏過兩小企業雙B，與VAG並駕齊驅。
照你的比法，中國的GDP總量全球第二，所以目前中國科技水平領先德日英法，印度的科技水平領先荷蘭瑞典瑞士
請問這不是用銷量評斷車子的科技，那請問什麼才是用銷量評斷車子的好壞？
重點是，大概連我還在念小學的姪子也知道，用平價品牌福斯跟高級品牌雙B比銷量是個連常識都不如的不倫不類比法。
有時候實在很懶得嗆你，但你中毒很深且病的不輕，還回文反駁理直氣壯，理盲到極點，還揶揄ZF自排變速箱可以借來順順開D檔到底，只是顯露你的無知。
然後各大車版都看得到你那理盲且偏頗毫無根據的文章，一天到晚一直說VAG的妥善很好，結果證據只是你自己的那台車，那麼蒼白無力的證據；人家po說買個GLC、或是非VAG的豪華車，就酸人家失去操控樂趣；還一天到晚說AUDI的品牌核心就是熱血、就是操控樂趣，我們這些奧迪的車主沒一個看得懂你在說什麼鬼；更慘的是，每次你一po文，又會引來同樣沒營養的m某、56某等的像是蒼蠅圍繞著大便的回文，最後這樓就這樣匿聲掉了。
你可能覺得自己在宣揚理念還是好玩什麼之類的，但在旁人看來，看這些東西卻很困擾，而你的文章就像是趕走更多VAG的客人，雙離合器之前故障頻傳居然是檢討駕駛不會用，；進步的科技不就是應該要讓人們更便利、更省事；這就是你說的VAG強大的科技？（更別說你的什麼雙離合器科技論根本是錯的，是當初Volkswagen 為了擺脫愛信的箝制才研發的變速箱產品，而研發初衷其實是因爲雙離合器成本較低，如果有機會我再來糾正你的一廂情願錯覺，以及以免誤導大眾視聽）
axlnslash wrote:
來來來，我們來看你...(恕刪)
跟板大借個版回覆一下,
1.
axlnslash wrote:
更慘的是，每次你一po文，又會引來同樣沒營養的m某、56某等的像是蒼蠅圍繞著大便的回文，最後這樓就這樣匿聲掉了。
01上有一個[黑名單]的功能, 可以遮擋[黑名單]內網友的PO文.
眼不見為淨,保持好心情!
當然,也可以包括我的PO文!
2.
axlnslash wrote:
你這文章的意思，就是雙B銷量因為遠低於（Porsche + Audi + Volkswagen +Skoda...)，所以研發落後VAG，車的本質、科技將會落後VAG，最後終將被市場淘汰。
這段話是你自己做的引申!
我的本意是, 想要在業界保持領先 ,就需投入龐大的研發經費 ,對[量產車]而言, 這會影響每一台車的成本, 所以總銷量當然是一個關鍵. 不只是Porche AUDI, VW SKODA SEAT等平價品牌都有共享集團內的創新科技, 也都有分擔研發費用.
這也是為何VAG的研發經費支出可以是全球企業及全球車企中的第一大, 而BB遠遠無法跟上的主因!
當一般人還在比較ABB的銷量時, 我看到的是Porsche+AUDI, 分頭並進,攻佔高階及中低階的高級車市場! 所以狹隘的只比較ABB是失準的.
BB都只是單一公司. 但VAG是一個集團, 經由AUDI或Porsche賣出一台車,對VAG而言,就是一台車的業績.
3.
axlnslash wrote:
2B賴以生存的高級車市場很快的就會湧入更多包括 日系 韓系 意系及法系等車企的競爭者.高級車的售價會直直落, 這個局面在強國就已經發生了,這是對消費者有利的.
這是一個進行中的事實, 不牽涉到價值判斷!
4.
axlnslash wrote:
還一天到晚說AUDI的品牌核心就是熱血、就是操控樂趣，我們這些奧迪的車主沒一個看得懂你在說什麼鬼.
應該說, VAG的競爭核心就是高度的性能化及高妥善率並帶來駕駛樂趣,不然就不需投入如此龐大的研發經費. 這個看法 ,見仁見智!
若是要買純舒適的高級車 ,我個人不會選VAG車系, 設計理念不同且價錢較高!
5.4.
axlnslash wrote:
雙離合器之前故障頻傳居然是檢討駕駛不會用，；進步的科技不就是應該要讓人們更便利、更省事；這就是你說的VAG強大的科技
要方便省事 ,一檔到底, AT自排絕對比DCT適合, 這是事實! 所以我有建議AUDI TW A4以上的變速箱可選配!
但要享受駕駛樂趣, S-Tronic這類的DCT絕對勝過AT自排 ,且保養維護的成本會低很多.
歪樓了!
感謝樓主!
GOLF5TDI wrote:
跟板大借個版回覆一...(恕刪)
GOLF5TDI wrote:
01上有一個[黑名單]的功能, 可以遮擋所有[黑名單]內網友的PO文.
眼不見為淨,保持好心情!
當然,也包括我!
原來如此，這是我看你發言最有建設性的一句話；但我還是發一篇文來回應你
GOLF5TDI wrote:
這段話是你自己所做的引申!
我的本意是, 想要在業界保持領先 ,就需投入龐大的研發經費 對[量產車]而言, 這會影響每一台車的成本, 所以總銷量當然是一個關鍵.
這也是為何VAG的研發經費支出可以是全球企業及全球車企中的第一大, 而BB無法跟上的主因!
當一般人還在比較ABB的銷量時, 我看到的是Porsche+AUDI, 在分頭並進攻佔高階及一般的高級車市場!
"但在全球唯[量]是問的致勝關鍵中, 缺少量, 就無法有效的攤提生產及研發成本 ,終究會落入敗部"
請問你的這句話跟我說的到底哪裡不同？ 你的國文有問題嗎
還有，可否說明研發經費的多寡與實際展現成效結果是否完全正相關？有數據或證據嗎？你的論點總是缺乏數字跟資料，請你找出VAG以及各車廠的研發經費比較，還有雙B跟不上這句話的根源在哪？ 不要每次都靠腦補貼一些不負責任的文，又缺乏證據；跟你說VAG的車妥善好結果只拿自己的車當例子一樣可笑。
GOLF5TDI wrote:
這是一個進行中的事實, 不牽涉到價值判斷!
你是哪隻眼睛看到雙B豪華車市場被日系韓系大舉侵佔 ？然後售價直直落 ？我書讀的不多，沒有看到你說的現象跟資料；請你po出資料數據，不要又自己腦補
GOLF5TDI wrote:
應該說, VAG的競爭核心就是高度的性能化及高妥善率並帶來駕駛樂趣,
一樣！請你提供高性能化與高妥善率與其他車廠比較的資料證明！不要都你自己嘴
GOLF5TDI wrote:
但要享受駕駛樂趣, S-Tronic這類的DCT絕對勝過AT自排
可否解釋一下高性能化的RS5 RS6 以及BMW M5為何使用AT自排 ？
請問當AT自排的換檔速度跟DCT一樣快時，DCT駕駛樂趣到底哪裡贏過AT自排 ？
GOLF5TDI wrote:
...(恕刪)
看吧! 大濕完全找不到資料數據，都是自己腦補
那所謂DSG SOP也是自己腦補的!
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