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10/07更新[入門到進階]你適合Chromebook嗎?Android平版的新天地!SD卡完全解放


Devin1927 wrote:
我覺得對各種輸入法...(恕刪)

如果說你早兩個禮拜問我這個問題,我會說沒辦法。
但最近正好就有人開發出可以在一般筆電上裝Chrome OS和附帶Play商城的教學。

原文教學
你可以參考看看

但這些都會比最新版的Chrome OS還要晚好幾個版本,尤其是那介面可是完全不同的喔!
謝謝你的回覆,會問這問題是因為現在有在用舊筆電裝 cloudready 來用,所以如果買3、4年前的二手 chromebook,但是又不能裝 google play 的 app 的話,好像跟用 cloudready 也什麼太多的差別,是這樣嗎?
dx9901mk5 wrote:
google官方有列支援的機種,基本上應該是沒辦法,太舊了...(恕刪)

bikeneo wrote:
謝謝你的回覆,會問...(恕刪)

是的,也差不多是這樣說沒錯。
上個星期訂pixel slate google store 寫要7dec 出貨。 今日上去睇下,如果今日訂,27nov 前已經可以出......
希望佢會把我上星期訂的出貨期都提早出吧。
首先,我要先感謝dx大讓我有PixelBook可以用
再來我要來講講我的感受了

看到前幾頁的討論
大家還是很執著在於比較各家的裝置和定位
但我覺得,說真的,我們也只是消費者
花了錢,好用享用,用爽就好了
不適應的,二手賣掉去尋覓新歡都不是問題

真正的產品定位或是決策快慢什麼的
給他們公的PM去煩惱吧
要不最後都只是口水而已

先說說我個人電腦的使用歷史
從我開始可以自己決定自己要買什麼裝置開始

我OSX使用大概有三年的時間(從雪豹開始)
然後接下來就是滿滿的Surface系列
RT->Pro->Pro4->Laptop
然後再來就是現在正在使用中的PixelBook

早先ChromeOS推出時,偶爾不定期會裝來玩
但說真的,早期的ChromeOS跟RT比起來
可說是一樣渣,而且甚至比RT還難用
市集的部分兩方可說是半斤對八兩
雖然還是有些人在開發,但是很難無法滿足正常需求的應用

RT在這邊如果是跟當時的ChromeOS比,可說是完勝
畢竟還是有個完整的Office可以用之外
還可以利用一些機制使用一些用ARM重新Compile的win32應用程式
這時候ChromeOS連離線文件要開啟都有困難

直到今年,看到了ChromeOS內可以調出Terminal來使用Linux
想說聽起來很有趣,來複習一下ChromeOS的改進
研究完之後,我似乎在ChromeOS上看到了在Windows上MS沒有完成的願景

MS先前想要打造三螢一雲的windows操作環境並以UWP為主打
但是windows的市集沒有做起來
WindowsMobile也是自己把一手好牌玩掉了

我一直到今年年初才從WindowsMobile換成Android而以
在win的社群裡面,很多人都把Win市集沒有做起來這件事情
怪罪在Google頭上,理由是Google故意不在市集跟移動平台上為Win開發App
事實上,Google確實真的是這樣做的,找找以前的新聞大概可以看到很多

但是現在手握PixelBook之後,發現如果只是Chrome自己本身的市集
說真的,跟早期其實沒有差很多,一樣也還沒有起來
所以我覺得Win市集沒起來的原罪並不在於Google
因為ChromeOS在尚未導入PlayStore前也是一樣的狀況

真正的原因大概是使用者大多都還是喜歡(習慣)他們原本的操作方式
以至於會去用Win市集或是ChromeOS的使用者偏少,少到沒有開發者願意往這邊開發
G家跟M家都一直想要打破這樣的環境

M家換執行長之後,走了回頭路,選擇重新封裝Win32的應用程式,讓他上市集
這條路有點像是OXS既有的市集路線,同時可以利用Win背後龐大的Win32程式撐起市集
但是缺點是沒有人想要繼續開發UWP了,就連自家的應用程式也是一樣的狀況
三螢一雲可說是宣告破局了

G家解決這塊的方法,就是直接將Android的kernal導入到ChromeOS
這邊說的直接導入,可不是簡單四個字就可以完成的,這裡的功非常的大
甚至有這個計畫,到真的可以實行,可能都已經是跨好幾個Android版之後才完成的
現在只要回頭看每版更新後的API限制或是翻新,大概就可以看出端倪了
經歷了很長的整合後,再加上今年完成的crostini並帶入了Linux

可以說ChromeOS到這裡已經達到了新的高度,更甚至他已經開始在另外一個OS邁進了
以後那天推出改名可能我覺得都不意外了,crostini的成功是非常重要的
這更可能是為了未來的Fuchsia鋪路

走到這裡ChromeOS幾乎完成了原本Win沒有完成的三螢一雲
電腦,平板,手機看來可以在Fuchsia大整合
這才是真正的終極統一

我猜Fuchsia的架構大概是個G家自己研發類似Docker的東西
然後在不同的裝置可以Load不同的container
如果裝置允許(電腦/平板)就可以開啟更多的container(系統)達到平行操作的體驗
就像現今的ChromeOS一樣
所以我會說,這是一個未來OS的一個雛形

這幾天ChromeOS使用下來
ChromeOS的大架構有了,前景眼非常的亮眼
但是還是有很多地方要改跟精進
而且很多地方的問題,其實還滿影響體驗的

這只能往G家討論區提Issue等未來更新解決了
不過這些細微的使用體驗,多半會淪為口水戰的材料就是了
目前最困擾我的只有兩件事情

第一件事,Linux的Terminal有點給他太陽春了
陽春不是問題,像Win上的WSL的Terminal也很陽春
但是我可以而外安裝其他Terminal來調用出WSL的Shell
但是ChromeOS不行,更甚至如果在Linux裏安裝其他的Terminal還會有相容性問題發生
這點對於我在工作開發,稍微有點困惱

第二件事,ChromeOS的剪貼簿
雖然純文字的情況可以在ChromeOS與Android互通
但是圖片的剪貼簿卻無法,這對於使用Android的Office來說,是一個硬傷
若一日不解決,我大概都會繼續用Office Online而以

除此之外都的操作都還是非常滿意的
應用程式的不足,對我幾乎不構成問題,畢竟我已經在近乎全殘的Win市集打滾多年
早已練出了很多需求都是靠線上Service解決
這大概也是我轉換到ChromeOS幾乎是零陣痛期的原因
更甚至,我覺得操作起來更順呢XD
st861014 wrote:
首先,我要先感謝dx...(恕刪)

辛苦了,感謝你分享你的心得。

首先,Chrome OS是包入整個Android系統,但Linux核心kernel是共用的,概念如同之前的多層Linux共跑一個核心意思是一樣的, 來達到多重同時啟動的系統。

ChromeOS和Android底層剪貼簿是共用的,我都可以互通啊!office APP之類的都是正常在運作,圖文簡單都是如此唷!
你遇到的問題是?


另外Terminal有3大類喔!一個是給Chrome OS的,Play商城抓的是給Android的,Linux的Terminal在啟動後只會給Linux本身,這個Linux是給進階使用者的,他是個原始的debian系統層,所以你需要使用的的差建請把它當成一個完整的從0開始的Linux來對待,唯一好處是他的APP可以透過deb檔直接安裝(但插件有少的話要自己補裝),也可以裝自己的商店Genome,且這些APP都會呈現在Chrome OS系統,以捷徑呈現,實現三系統合一的模式!

dx9901mk5 wrote:
辛苦了,感謝你分享...(恕刪)


Ctrl + Shift + F5 截部分螢幕下來複製到剪貼簿,無法Android PPT裡面貼上
Terminal的部分我知道,但是Linux(Beta)的Terminal真的很陽春,很多功能跟設定沒有
因為使用習慣的關係,有些想調想設的無從設起,不過這也只能自己再調適了

對了,剛想到另外幾個問題
PixelBook似乎不支援Miracast,這迫使我可能要買ChromeCast
目前我所有裝置除了PixelBook之外都可以用MS Wireless Display做無線投影

還有就是用滑鼠開啟Luncher的時候一定要兩段式開啟嗎
點開啟動器,再點一下向上的箭頭才會跳出
鍵盤也是,啟動鍵壓下去,還是要點一下向上箭頭才可以
有辦法滑鼠或是鍵盤快捷直接開啟嗎?
我在網路上也找不到這個解法
st861014 wrote:
Ctrl + Shift...(恕刪)

部分截圖的指令好像有些會無法複製到剪貼簿的存檔,但直接去點檔案管理器的內容複製過來是可以的,複製完後右邊會跳出提示,這時點複製就可以過來。
至少我ptt都是這樣做。


Launcher的部分我回去再試試,打這篇文章的時候Launcher還是舊版,但我記得案兩次按鈕就可以開起來,或是搭配滑鼠滾輪或觸控板的上滑手勢。(但不能一次開起來確實在新版Launcher頗討厭的,國外也有人在講這些東西,舊版還比較順一點)

Linux的部分真的是給進階使用者的,我倒是覺得除非有必要,基本上不要去考慮它來使用,大多數工具反而在Play商城有更快的!

dx9901mk5 wrote:
部分截圖的指令好像...(恕刪)


Android的Office不只有剪貼問題,還有不能雙開的問題
你沒辦法同時開兩個Word或者PPT之類的,這對於辦公上來言是個大傷

再來複製上的事情,從檔案管理器複製過去,這個動作通常是匯入
跟一般複製再貼上的機制不太一樣
沒關係,Online版得還算堪用
必要時遠端到win機即可

Launcher的部分,按兩下無用,手勢的部分也沒有,查過了
我也有看到有人在抱怨,但是還找不到解答(攤手

Linux的部分OK拉,現在從設定打開的這個Linux跟系統的Linux是不一樣的東西
不太需要擔心搞壞他,因為crostini本質上就是一個類似docker的東西
我的工作95%都會用到Linux,所以也不用為我擔心XD

未來的campfire也會用類似crostini的機制來跑windows
但是因為kernel底層的溝通問題有很多要處理
所以才會有之前那種奇妙的新聞出現
「Nocturne在運作Windows 10仍可能會有當機問題」
這樣想來,如果真是這樣的運作機制,那出現這樣的新聞也是非常合理的

工具面的話,目前選擇工具的優先順序是這樣的
Chrome應用程式 > WebService > Linux = Play Store
娛樂面的話,基本上就是 Play Store 的優勢了

現在來說還滿堪用的,只要Android跟ChromeOS可以再更緊密一點就更好了
st861014 wrote:
Android的Office...(恕刪)

又多了一個專家~~
Android word要多開確實沒辦法,但我會改用Chrome去開

其實目前可以在Chromebook上安裝桌機Office365,問題只在裝好後,輸入法會無法過去,他只能讀到英文鍵盤。
方法是用Play APP的corssover(前身wine),這個您應該也很熟。
若能搞定輸入法,其實corssover下的office可多開,跑起來也很順,且桌面功能幾乎都能用。

Linux我常會遇到輸入法要跨的問題(希望大大可以幫忙協助gcin在各Linux APP下的問題),不過我暫時不碰它的原因,是因為我現在這台HP RAM只有4G跑起來太卡,只能等新機到再來玩。

Launcher的部分,我大多是用觸控板,我是點一下後再雙指上滑就可以全開,由於已經習慣了,反過來沒有那麼不適應(但我確實比較喜歡原本的)
平板模式下就沒這些問題,他是點Launcher按鈕就直接全開。

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