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[四大系統評測]Tab S7 vs. iPad pro 11 2020 vs. Lenovo Chromebook Duet vs. Surface GO2(8th M3)

dx9901mk5 wrote:
總結:
...(恕刪)
Surface GO 2在平板模式可以分割成四個對稱視窗,在桌面模式一樣四個對稱視窗,其他APP全部都可以變成可調大小的浮動視窗。
...(恕刪)


雖然 Win10 的觸控操作十分不友善,但還是有幾個可以補足的小工具,在這裡分享一下:

手勢:GestureSign
https://www.microsoft.com/en-us/p/gesturesign/9n45wqvk2qqw

工具列美化:TaskbarX
https://www.microsoft.com/en-us/p/taskbarx/9pcmz6bxk8gh

快捷(觸控)操作:Tablet Pro
https://www.microsoft.com/en-us/p/tablet-pro/9nblggh1rqvc

快捷(畫筆)操作:Tablet Pro Pen Tool
https://www.microsoft.com/en-us/p/tablet-pro-pen-tool/9nh3c4mwb9c1

增強小工具:PowerToys
https://github.com/microsoft/PowerToys/releases
裡面最實用也最常用的就是:FancyZones

dx9901mk5 wrote:
...(恕刪)
Surface GO 2(8th M3)官方公布續航力有8小時,實際大概只有4~5小時,實在非常糟糕,但微軟官方公布的亮度是只有50%,就可能差不多了。
實際實測只有Surface GO 2是續航力最低的機種,且過程發燙的頻率極高。
...(恕刪)


續航方面用 ThrottleStop 在 Win10 底下可以再獲得稍微長一些的使用時間
整體效果,還是要看個人使用情況決定,我的設定上是:

CPU Core:-80.1mv
CPU Cache:-80.1mv
Intel GPU:-60.5mV

以上幾乎是我手上這台裝置的極限值了
再下去,機子會有嚴重不穩的情況

搭配內建電源模式:Better Battery
以及亮度設定在約 50%
且積極的控制背景程式的執行情況
在一般文書及上網的操作下,續航時間可以上看到 5.5~6 小時
如果是在 Best Battery 的情況,可以上看到 6.5~7 個小時
但是在 Best Battery 下,運算跟存取的效率都非常有限
使用起來,絕對是非常痛苦的,網頁渲染跟載入也都要花更多的時間

個人認為以省電為目的使用,Better Battery 即可
在使用頻率低或是不太需要做運算或存取的情況
可以手動調整成為 Best Battery,以限制資源消耗
這樣的操作,可以大大的增加 Win 的續航

發熱問題,我在 Win 底下只有在 Windows Update 的情況發生
其他時間溫度都很正常,畢竟我不會用 M3 的 CPU 做什麼大事業

鴨子獨立部隊 wrote:
ThrottleStop 我記得在新的 WIN10 更新後已經無法調整了,我的 surface pro 7 已經無法調整處理器的頻率,至於電壓調整則是不知道還有沒有作用。
...(恕刪)


使用上,我都是用在 Undervolting 而已
不過十分感謝您,給了我方向
我剛剛去多設了一個東西
Disable Turbo

先說說 Go2 M3 CPU 的性質
Base Frequency:1.1 GHz
Max Turbo Frequency:3.4 GHz
Clock Speed:400 MHz~3.4 GHz

如果可以所在 400 MHz 附近的話
對於省電降溫絕對會很有幫助
但是對於使用體驗
大概會是十分痛苦的等級

但如果只是 Base Frequency 的 1.1 GHz
基本上還是不太影響使用體驗的
但是渲染跟載入的速度明顯感覺到變慢了
但尚可接受

Win10 with Turbo Clock:
通常閒置狀態大約在 800 MHz 附近
簡單操作會在 1.2 GHz~2.0 GHz
複雜一點操作會在 1.8 GHz~2.4 GHz
負重高的操作則是會上到 2.4 GHz~ 2.8 GHz
很少數情況有觀察到 3.2 GHz﹑3.3 Ghz
CPU 溫度最高可以上到 65 度附近

Win10 with Turbo Disable:
通常閒置狀態大約在 800 MHz 附近
簡單操作會,複雜一點操作,負重高的操作
通通都鎖在 800 MHz 附近
很少數情況會到 1.1 GHz
然後不會在高了
CPU 溫度最高頂多上到 40 度而已

目前還沒有時間做更多測試
只有稍微簡單的測試,亮度設在 50%

Undervolting+Better Battery
觀察系統預估的使用時間,還剩下 6 個小時

Undervolting+Disable Turbo+Better Battery
觀察系統預估的使用時間,還剩下 9 個小時

Undervolting+Best Battery
觀察系統預估的使用時間,還剩下 8 個小時

Undervolting+Disable Turbo+Best Battery
觀察系統預估的使用時間,還剩下 14 個小時

我知道這個預估時間有很大的問題
不過,他是以當下使用情況去做損耗計算的到的大概值
多少還是有些參考依據
改天再來實際使用測測看

dx9901mk5 wrote:
...(恕刪)
根據另一位版友,他把Surface GO 2雙開刷到Chrome OS,st861014教學,實際請他測試續航力,亮度80%的時候大約可以8小時,因此可以判定win10太耗電了,另外intel Y 8th m3系列 CPU的4~7W也遠高於其他款式的基礎功號1~2W好幾倍,不耗電很難!(但st861014版友也發現在CB OS下,CPU性能會略低於win10的表現from Geekbench測試)
...(恕刪)


如果你不用 Win10 改用 ChromeOS
那你就不用擔心觸控,續航等問題了
但是發熱問題反而需要注意

觸控方面,ChromeOS 在最近改版後大大的增強了觸控操作部分
續航方面,ChromeOS 在沒有開啟 Linux container 的情況
最大耗電來源就只剩下 Android container
如果大量使用 Android App 的話,續航會大幅下降,但還是比 Win 下好
如果大量使用 PWA 再搭配少量的 Android App 的話
在亮度 50% 的時候,續航可以到接近 8 小時喔XD

我也觀察了 ChromeOS 的 CPU 使用狀況
ChromeOS 本身並沒有任何選項可以讓使用者
針對不同情況做電源調整,只是目前還沒有
未來應該是會推出,但不知道何時

在 ChromeOS 上,插電與沒插電有很大的區別
這是可以想像的,應該沒有太大的問題
我們就用這兩種情況來做個分類吧

插電
通常閒置狀態大約在 500 MHz 附近
簡單操作會在 800 MHz~900 GHz
複雜一點操作會在 900 GHz~1.1 GHz
負重高的操作則是會上到 900 GHz~ 1.7 GHz
很少數情況有觀察到 2.4 Ghz

沒插電
通常閒置狀態大約在 500 MHz 附近
簡單操作會在 800 MHz~900 GHz
複雜一點操作會在 900 GHz~1.1 GHz
負重高的操作則是會上到 900 GHz~ 1.1 GHz
很少數情況有觀察到 1.6 Ghz

可以觀察到,插電的情況多少會用到 Turbo Clock
但是比例沒有 Win 的那麼的高
這大概可以說明
為什麼 ChromeOS 溫度通常都比 Win 低
同時也可以說明,為什麼在 Geekbench 下
ChromeOS 分數會略低於 Win

沒插電的情況,ChromeOS 之所以會有如此良好的續行
多半是歸功於幾乎沒有進行 Turbo Clock
Turbo Clock 會發生,但比例跟強度都很弱

然後同樣幾乎是鎖在 1.1 GHz 的 CPU
比較 Win 跟 ChromeOS 上的網頁渲染體驗
兩者系統都很乾淨,沒有多餘的背景在執行

Win 上的 Chrome 很明顯受到 1.1GHz 的限制
渲染起來要刷上更多的時間,且不太滑順
相對的 ChromeOS 上的 Chrome 卻是十分滑順
渲染的時間,雖然比全速 Win 來的慢
但相比 1.1GHz 的 Win 來說,快很多

有如此明顯的差異,我可以想到的就是,系統本身架構上的差異
Win 本身還是太肥大了,自身還是有很多
系統的背景程式在後面執行
但相對的,ChromeOS 在這方面則沒有太多的包袱

P.S. 上述的續航時間,會依不同人的使用方法及系統情況,因人而異

發熱問題,在 ChromeOS 不知道是什麼樣的 bug
有時候會導致 CPU 的單一 Core 頂到 100% 的 Usage
同時也會在電池模式下觸發 Turbo Clock,並且飆到 2.5GHz 附近
如果放著不管,Go2 的表面溫度會燒到接近 50 度
然後電池會急速消耗,大概不到三小時就會完全燒完

避免這問題,時常監控 CPU 使用率是必要的
還有就是發現有點熱,就要馬上檢查看看了
在 ChromeOS 的工作管理員中,只會看到 Chrome 燒到 100%
無從停止或是重新啟動,唯一解法只有重開機
這狀況是比較偶發的,不一定每次都會遇到
不過還是要注意

dx9901mk5 wrote:
...(恕刪)
其中Surface GO 2因為沒有漫畫人app,只好用漫畫人網頁版!
...(恕刪)


換上 ChromeOS 就有囉XD
st861014 wrote:
雖然 Win10 的...(恕刪)

哈哈,也在著手要把CB OS裝到GO2了,希望整體使用可以在更多元些!
dx9901mk5 wrote:
5分俸上~~

這個重開機還有效嗎?


有喔,沒問題的,重開機後仍然還是指定的輸入法,且測試過 Tasker 仍然有效。
建議問問題發在板上並同步發送訊息比較好喔,不太建議只發送PM呦v
鴨子獨立部隊 wrote:
有喔,沒問題的,重開(恕刪)

感謝,你這個真是造福大眾!
我的平板電腦也多是文書處理方面的應用,同時開多個瀏覽器+Google Keep+Sheet,然後在這些視窗間複製貼上或者打字,檔案全部放在雲端,不用本地儲存或匯入匯出,之前是使用iPad Pro,使用上不覺得有任何不方便或者樓主分享的背景資源被拿掉等問題。

前陣子購入的S7+,當然其多工處理能力、多開視窗的能力,因為新世代的處理器以及Dex架構的自由度而較iPad順暢方便,但Dex模式之下預設不能使用第三方輸入法(剛剛有前輩分享解決方式,但那個畢竟還是有些難度)、使用原廠鍵盤皮套用三星輸入法打字竟然無法在中文模式下輕鬆打出逗點、以及那個反光非常嚴重的螢幕,都造成我在文書處理使用上老是覺得非常不順,反而沒有之前在iPad Pro那個雖然功能稍嫌簡單但算是穩定方便的體驗。

看來還需要時間適應。
st861014 wrote:
續航方面用 ThrottleStop 在 Win10 底下可以再獲得稍微長一些的使用時間
整體效果,還是要看個人使用情況決定,我的設定上是:

CPU Core:-80.1mv
CPU Cache:-80.1mv
Intel GPU:-60.5mV

以上幾乎是我手上這台裝置的極限值了
再下去,機子會有嚴重不穩的情況(恕刪)


ThrottleStop 我記得在新的 WIN10 更新後已經無法調整了,我的 surface pro 7 已經無法調整處理器的頻率,至於電壓調整則是不知道還有沒有作用。


dx9901mk5 wrote:
專業繪圖軟體現在Clip Studio就很強,只是暫時限定給三星裝置,但就算這樣也不宜地會吸引ipad用戶回來,畢竟習慣不同,換APP需要嘗試!(恕刪)


其實 ipad 更早就能使用 clipstudio paint 了,這也吸引更多的電腦繪圖使用者接受購買 ipad pro 當作生財工具,但有三星的努力才有可能讓目前繪圖圈市佔率高的 clipstudio 進入 android 的市場。

目前兩邊的平板版都是月費制,而 ipadOS 則是有 procreate 這極受推薦的 APP 可以替代,目前只能看 Android 方能不能追上了,畢竟不以固定繪圖為收入者來說月費制還是比較吃緊。


dx9901mk5 wrote:
感謝,你這個真是造福大眾!(恕刪)


可惜要使用仍然有其門檻,就像 focus 板友說的,不是每個人都能輕易使用,加上使用到的都是付費 APP,只希望有更簡單易用的方式可以達成。
建議問問題發在板上並同步發送訊息比較好喔,不太建議只發送PM呦v
另外有點疑問,目前 DEX 模式下可以雙開分頁的瀏覽器,是不是僅有三星瀏覽器?有時候要比對兩個網頁之間的資料。

我爬文,似乎有人說 kiwi 瀏覽器也可以,但因為我需要 google 的瀏覽紀錄同步,所以很難離開 chrome。


另外 Tab S7+ 的鍵盤皮套真的太重了,部分角度會自行滑開造成螢幕喚醒,有考慮要更換成副廠的含筆槽的翻頁皮套,再另外有需要再購入羅技的藍芽鍵盤。
建議問問題發在板上並同步發送訊息比較好喔,不太建議只發送PM呦v
鴨子獨立部隊 wrote:
另外有點疑問,目前 ...(恕刪)

先回答你的雙開,你可以複製網址給另一個瀏覽器最快,不然就照我內文說的,你可以抓chrome beta阿XD
只是開兩個app,但書籤紀錄都是走google的XD
dx9901mk5 wrote:
你可以抓chrome beta阿XD
只是開兩個app,但書籤紀錄都是走google的XD(恕刪)


這真的是最折衷的做法了,哈哈
建議問問題發在板上並同步發送訊息比較好喔,不太建議只發送PM呦v
focus wrote:
我的平板電腦也多是文書處理方面的應用,同時開多個瀏覽器+Google Keep+Sheet,然後在這些視窗間複製貼上或者打字,檔案全部放在雲端,不用本地儲存或匯入匯出,之前是使用iPad Pro,使用上不覺得有任何不方便或者樓主分享的背景資源被拿掉等問題。

前陣子購入的S7+,當然其多工處理能力、多開視窗的能力,因為新世代的處理器以及Dex架構的自由度而較iPad順暢方便,但Dex模式之下預設不能使用第三方輸入法(剛剛有前輩分享解決方式,但那個畢竟還是有些難度)、使用原廠鍵盤皮套用三星輸入法打字竟然無法在中文模式下輕鬆打出逗點、以及那個反光非常嚴重的螢幕,都造成我在文書處理使用上老是覺得非常不順,反而沒有之前在iPad Pro那個雖然功能稍嫌簡單但算是穩定方便的體驗。

看來還需要時間適應。

我終於處理完小朋友來回你了XD

基本上你文書的操作,還是屬於輕文書喔!雲端編輯也屬於輕量形生產力,所以我內文所說的,不是不行,輕度的話iPad pro是可以勝任的,若這還不形,那就真的不用談生產力了XD
你會感受不到我說的問題,是因為你還沒讓iPad嘗試深度使用!

但你要重度文書處理的生產力,除了文字編輯,另一個就是多媒體整合的剪報了,對業務性質的我來說是很重要的。
通常要做簡報檔案,需要許多素材,例如影片和圖片,我有些業務不能公開的素材,應此頂多放雲端,但不能做共用連結(上傳YT也是不被允許的),這樣的話你就需要把專案資料夾整個同步離線回來到你的平板上。

當然,在Android、CB OS和win10系統上,這些離線同步都很簡單,甚至也各自有相應的APP可以指定雲端硬碟來達到限定某些資料夾定時同步檔案,否則像我要插入影片檔案的話,線上版MS office你還必須要匯入雲端硬碟來源,有些檔案大或繁重只能等,最快速解決方案就是大多數素材資源有離線的版本,然後插入簡報,在後續讓檔案自行同步。

進階文書操作這是一定必要的,但iPadOS在這方面還很困難,暫時性最好的解法事先下載素材,做好在手動上傳,因為在檔案管理上,ipadOS真的還是很不方便!
當然,還有一個特殊方法可以改善,你可以先行搞到教育版Office 365(看妳學校有沒有,不就拍賣找找,真有心要個365絕對不難也不貴),這時你Onedrive 就會有足夠的雲端硬碟空間,你可以指定某個資料夾來整個離線,在iPadOS的檔案APP雖然不方便,但是你若是雲端硬碟類的APP事先做好離線(包含G Drive也行),你在檔案APP那邊所選擇的檔案就是處於離線模式(但照片影片等素材依然得先轉移到ipad底下目錄,儘管他已經離現存到你的iPad,但就是無法順利使用)。
先扣除仍然有諸多的不方便,你依然可以當他使用離線簡報,只是你簡報檔案存檔編輯是會正常的。
但接下來問題就來了,檔案APP儲存進度依然沒有進度條就算了,你存好後的簡報檔案,存好後,你的ipad檔案APP能正常儲存回去Onedrive,但你的Onedrive卻不一定能正常同步回雲端!
你必須找個時間把Onedrive給點開,他在前台發生同步反應。
以上只是以簡報工作做為舉例,此還包跨影片剪輯無法跟PC段甚至Mac背景同步。

所以我才說當你APP丟到後台,甚至不開起的時候,根本無法自動化,包跨當下影片剪接壓制進度,解壓縮檔案文件等等,若是丟到後台,進度會慢到你會吐血,而這個時候Android早就完成背景處理在等你進行下一步。效率差距就是這樣將生產力的深度,一層層拉開,見真章!

以上問題,都只會發生在iPadOS,其他系統平台完全不會發生!

另外你最後一段有些不公平,別忘了Tab S7是整整多了個Dex模式可用,否則他一樣有平板模式對上ipad pro 2020啊!這個時候可是Gcin可用的階段,不用改網友那個!(但說真的那個也不難!)這個時候打字效率還是騎過iPad原生中文的!

目前微軟輸入法、Chromebook中文預設輸入法,和Gcin是相似度最佳,都有著注音聲母韻母容錯的設計,非常適合鍵盤輸入文字!
而iPad中文輸入法在觸控上沒問題,但是除了候選字功能,他打字是屬於舊型注音那種必須完全打對才能正常出字的方式,對鍵盤來說不是不行,就是不如上面好用。
三星輸入法也是一樣,儘管今年終於改好了enter送出文字,但全型標點符號的熱鍵還是等待補齊!

至於處理器問題也不對喔!上一代Tab S6一樣跑得很順喔,只是差別再UI的多工介面進化,跟處理器無關喔!
而螢幕反光,這點我完全沒感受到耶,在我看來,iPAd pro 2020和Tab S7這方面都沒這些問題,若要有,好像也同時都會出現反光問題喔!
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