minimix wrote:2.市售現成的生香腸誰敢不加,就連義美也不敢. 所以義美出的是(熟)香腸下面連結可參考:https://www.youtube.com/watch?v=2ygH1dupBao
chmiao wrote:謝謝說明。但是如果尺...(恕刪) 如果純自用 保存良好 食用時確認高溫煮沸 3 分鐘以上且中心溫度足夠要分送親友 最好依標準添加 以策安全香腸 火腿 臘肉 .. 可是老祖先的智慧肉毒桿菌的發現是近代的事 在以前不知道是用多嚴重的教訓換的經驗
chmiao wrote:謝謝說明。但是如果尺度觀改用氧分子大小的時候又如何呢?不是要死纏爛打,實在是學問不足而有所疑惑。老實說,自家製做香腸、臘肉時除了花椒鹽、糖、醬油外一向都沒放甚麼添加物,如果這樣真的有風險,那明年還是改一改好了。(恕刪) 沒有經過驗證的知識,是不可靠的。 對於知識求真或是死纏爛打都算是件好事,總比人云亦云,盲目相信要來的強百倍。氧的 范德瓦爾半徑是152pm (1pm=1*10-12m)要在乾燥香腸度量這樣小的空間或尺度(密度),其實是有物理技術上困難,但也可以實驗方式來間接推斷,香腸是否有適合肉毒桿菌生存的空間。最簡單的方式就是接菌種,然後實驗,(毒素還需要人體腸胃道相關激發,才會對人體有毒)若分析呈陽性那答案就是肯定了。如您的疑問,相信你也知到其實對肉毒桿菌最致命是氧,但是查了一下資料,是厭氧細菌 (obligate anaerobe)或許還有氧氣濃度問題等相關變因。 這方面細節我沒有十足把握,以上只是推斷,但實際的情形與機制還需要更詳細的資料,力有未逮恕我不能再所多談。肉毒桿菌或是桿菌的毒素,都是生命力極為頑強,依據實驗室數據這種毒素需加熱攝氏80度至少10分鐘後始破壞。 芽孢需在攝氏180度下乾熱5-15分鐘,或是100度下濕熱5小時,或高壓蒸氣122度 30分鐘,才能殺死肉毒桿菌芽孢。根據上述方法,以烹調食物的角度來說,這種食物應該是失烹了,大概要直接丟掉。 製作臘肉香腸等醃製品,適度加點硝鹽是較為保險的方式,衛生署規定是亞硝酸鹽殘存量低於70ppm,坊間食品化工行建議亞硝酸鹽的添加比例是1/1000,雖然個人依然覺得偏高。
stec大,應該是相當專業的食品加工技師吧!小弟不才是個在醫院服務的小營養師我倒是沒聽過加紅麴跟高梁的香腸可以預防Clostridium botulinum的,頂多只是增加風味,Clostridium botulinum生存在厭氧環境下,劇毒,香腸之所以會添加亞硝酸鹽主要是保色跟增加風味,另外可以預防Clostridium botulinum生長,早期真正的香腸是用豬的腸膜下去灌的,腸胃道也是Clostridium botulinum生長的環境之一,所以一般香腸都會添加亞硝酸鹽,即便標榜紅麴或是高粱香腸,其中也是都會添加亞硝酸鹽吧,現在很多香腸都是用人工腸膜來替代豬腸膜,至於為什麼臘肉或者一些風乾製品不一定添加亞硝酸鹽,我想原因可能在,臘肉是整塊切下來的肉,但是香腸是用絞肉,灌進去之前已經與空氣接觸面積很大了,在經過加工成香腸後難保不會有Clostridium botulinum的產生。至於熟香腸就跟熟水餃差不多意思吧!是一個現在工商業社會下的便利速食主義下產生的產品,還是老話一句,任何東西都可以吃但是要適量,你要天天三餐吃香腸,那好死不死你祖上給你的DNA又不好,得癌只能說剛好而已。跟二三十年後因為亞硝酸鹽而致癌跟吃了肉毒桿菌的腸導致24小時內死亡,我是寧願吃亞硝酸鹽的香腸啦,而且又沒有每天每餐吃。與其擔心亞硝酸鹽的致癌性不如擔心每天飲用的含糖飲料吧。站在我念了4年+2年的營養學系,我是投STEC一票,在醫學上教科書跟guide才是有信服力的,我沒去看那邊台大發表的論文如果他有刊載NEJM 或是 Lancet或者是有再PENSA或是ASPEN大會上有發表我想才比較有讓我們來信服的空間吧!
s1828kimo wrote:stec大,應該是相...(恕刪) 有勞這棟大樓這幾日爆了義美產品過期小弟家中從事肉攤以有加工香腸但是小弟一直在思考到底要不要加入亞硝酸鹽?研讀幾位前輩大概略知自己是否要加入小弟目前想朝著不加入亞硝酸鹽和食物化學為主請問是否有前輩可以給小弟思考方向?麻煩各位前輩指教謝謝
s1828kimo wrote:stec大,應該是相...(恕刪) 所言極是。盲目的信仰不足取啦~Qoo0203 wrote:有勞這棟大樓這幾日爆...(恕刪) 你自己心中不是都有答案了,不知別人還能給你什麼思考方向呢?
stec wrote:所言極是。盲目的信仰...(恕刪) stec大小弟想盡量目前都使用香腸調味包香腸調味包也在符合規定請問stec大大是否可以引導小弟跳脫香腸調味包?小弟只是肉販 對加工這部分真的一概不知也無想法謝謝
M3SP23 wrote:國外的做法是如果香腸...(恕刪) 但是對肉製品來說就不適用,如ham,corned beef,pastrami,bacon這算是醃漬熟肉品,不經過風乾冷凍(但有冷藏)但皆有放亞硝酸鹽( sodium nitrite)。