peace555 wrote:
這兩家PORTER的網站上...那一位拿包包的服務生
為啥長的一模一樣
這個問題問的好.....
我也蠻想了解一下的.....
還有台灣的SMOKY.....真是令人....
我"個人"絕對可以接受所謂的商業手法，為了使商品生存的"翻玩"手法，翻玩在台灣似乎就是模仿的同意辭，夠夯的設計師、品牌來翻玩就是潮，小眾的翻玩就是仿冒?但是真的基於法、理都合嗎?
如果我把電影下載、然後換個光碟套說這是我的產品、拿來販賣甚至創立公司行號這樣是合法的?
我參考當季高級成衣的設計，然後重新打板、選色然後販賣、這樣是合理的?
這絕對都是"不尊重"設計的作法....
我也相信暗地裡絕對有很多這種情況，難道不能正視這些"上游"廠商大量的研發、設計團隊支出跟苦心；我想真正去了解PI與TP的產品線不難發現很多設計都是重複的，誰抄誰不需要說太多，台灣的PI積極走出自己的品牌(國外設點、大量的異業行銷)，但是走出自己品牌之餘還繼續"翻玩"他人品牌，是翻玩‧潮流的戲謔與反諷，亦或是靠著他人光環賣出自己的路，PI與TP的爭議不需要再提，版上也吵翻數次，只是讓我們在設計力抬頭的年代、台灣品牌急於走出自己的路，但是請正視這些設計力，別把參考、臨摹、抄襲視為理所當然，把這些的學習、參考當作是原創的資源，並且即早進入原創吧...
最後回到開版大的分享，請大家去正視"分享的心態"，別去撻伐別人的好心情分享；買到自己喜歡的東西是很開心的...我也想起從前不懂PI與TP的爭議之時，當時女朋友送我PI包我當時雀躍的心情，何必讓來源去抹煞喜歡某樣東西的心情或是他人的好意呢。
-Neo-
凜 wrote:
這樣啊 ,那被你踢掉...(恕刪)
首先，我先跟你說一下代工廠之所以叫做代工廠的意思。
代工廠，在大家基本的觀念就是沒有設計能力，只有生產能力的公司。
當然現在不提那些可以ODM的電子廠，畢竟在這不適合，所以就以最基本的代工廠觀念來解釋。
代工廠與其他公司主要的差別就在於”設計”的能力，還有”產品”擁有權。
照你那樣說的”一模一樣”是犯法的，也沒有代工廠會笨到搞這種東西。
畢竟業界就那麼小，亂搞是會把自己搞垮的。
請在多了解一下代工模式好嗎….~_______~
而你最後一段只有一句話說錯了，就是” 管他消費者使用的品質如何”。
情況嘛，我想還是一句老話，請自己多去了解市場。
而偷料的定義就很好玩了….有疑問可以在問我，我可以再跟你說一些基本觀念。
Mr. RC
deer wrote:
但,我知道我在做什麼.也不怕人知道...(恕刪)
反正DEER都自己說不怕別人知道了，那發表這篇文章應該也不打緊
想瞭解的人，去http://forum.palmislife.com/index.php搜尋一下，應該可以滿足大家的好奇心
這種行為能讓人說什麼好呢
okmybaby wrote:
致RC大、Deer大...(恕刪)
別加大....個人對於這種字眼挺反感的，只是討論而已，不需要大來大去。
其實我前面有提到，我主要說的在於商業手段這邊。
而你這邊所說的比較像是個人觀點與經營方面。
這邊我就提出我一些看法好了。
首先，我們看到台灣PORTER櫃內有許多與日本PORTER一樣的產品。
雖然我們知道設計者為日本方，但是如果設計所有權屬於日本方的話，為什麼台灣還敢這麼囂張呢？
在放眼望去，為什麼台灣PORTER產品線與日本PORTER產品線比較起來，台灣的就好像特別像幾個系列呢？
在我的觀察，以Tanker與Heat為主。
那我們這樣假設好了，台灣PORTER在註冊商標時，也因為確定品牌、確定公司，所以把正在代工的產品所有權吃了。
也就是說，於法上，這兩個系列所有權是在台灣PORTER手上的。
當然，這只是我個人的假設。
畢竟，販賣著與某家廠商”一模一樣”或”極度類似”的產品，等於是請別人來告我一樣。
所以我認為台灣 PORTER敢這樣，一定有他有利的論點，不然早被告死了…
這也屬於手段之一。
接著我大略提一下我看到你文後的一些想法。
談抄襲、模仿、創新。
這些字眼給人的感覺，我想大家都很了解。
主要會先提這些，是大家被一些媒體或爛廠商把最基本的觀念都搞混或有許偏差。
我記得沒錯的話，第一台個人汽車是由賓士帶來的。（希望我沒記錯...）
那請問後來雨後春筍般出現的汽車，是抄襲他？模仿他？還是創新？
來特兄弟的飛機呢？
更好玩的是一字螺絲。
有位先生在一字螺絲上面再加一橫，變成十字螺絲，也成了一個新產品，他也靠了他致富。
他與一字螺絲的相似度有超過99%以上，這樣你要算他是抄襲？模仿？創新？
我想對大家說的是，人類的科技、產品常常建築在模仿與抄襲上。
而在大家被抄襲、模仿者或抄襲、模仿者的競爭中，要保持他們的優勢就是在原有的產品上，加上自己的設計，我們可謂之創新。（或者說做到最基本的差異化）
其實我們也可以把他講成是天性吧，當你看到別人雕刻人偶可以賣錢時，你會不會想要也一起去做？
當你與他都在賣人偶時，如果你連其他形狀的產品也都會時，是不是會讓你帶來更多財富與機會？
那你會不會遭受模仿或抄襲呢？
好了，在這時候你會怎麼做，讓你在眾多的賣家中抓住買家的目光？
老字號（在過去老字號與品質可以說是劃上等號）
祖傳技術
什麼都來了，我想這也是品牌最早的出現吧。
再回到現在的台灣。
台灣因為長期的處於代工模式，所以品牌行銷並不強，但是近幾年來有加速進步的趨勢。
而長期代工，帶來的是台灣並沒有很強的創新能力，所以台灣許多產品常常能看到他國或本國較為出名產品的影子。（不過也慢慢有創新了）
這就是模仿與抄襲。
但是也不乏看到有在模仿與抄襲他廠時，加入自己設計的廠商。
當然也不乏有廠商開始走全創新的路。
這是正常的現象，大家也不需要嗤之以鼻或怎樣的。
你不喜歡，大不了就別買了。
前面有提到，也是有走需求導向的廠商。
只要功能有、價格便宜，就會有消費者考慮他。
每個人有每個人的價值觀，請試著尊重別人的價值觀。
在想想，地攤貨賣的那麼好，那這種人有多少呢？（也常常聽到別人說，別跟自己的荷包過不去）
然而，我們講的主要都是偏向最基本的商業競爭手法，如果又牽扯到品牌經營的話，那又是另外一回事了。
台灣之所以品牌路不好走，就是許多人認為品牌=行銷。
所以認為品牌就只要砸大錢，讓大眾知道公司名稱，卻大大忽略了產品本身。
於產品上，創新的地方並不多，與價錢較低的產品並無非常大的差異之處，頂多外觀較為漂亮罷了。
當然的，這樣品牌還是能建立，但是成效呢？
想想大家聽到SONY、HITACHI、TOSHIBA、IBM、BMW、APPLE等，這些公司時，對他們的印象是什麼？
漂亮的外觀設計？穩定的品質？與其他產品的能力？
相信大家都能很明白的辨別出該公司給人的印象如何。
再回到台灣的公司，給人的感覺有那麼強烈嗎？（有慢慢的進步中）
也許是因為是本土廠牌，所以我們對他們的感覺並不多。
因為或多或少，台灣都有外國月亮比較圓的心態。
但是仔細想想，台灣有給人強烈感覺的公司有幾家？
是的，台灣於創新能力這部分還需加強，加強到差異化的出現，才會使得品牌給人感覺更有力。
另外，外國網站品牌比較多的話…
我想他國的人多、市場大之外，相信與該國培養設計人才、重視設計有關。
就我所知，台灣某方面的設計也不錯，但是就是不受重視。
要不然就是將本國的好設計提供給他國的廠牌，畢竟…他們品牌大，相對的對公司利益來說，也較為有幫助。
另外，台灣PORTER於經營上。
如果不增加創新的能力，只會靠那幾款主打市場的話。
慢慢的也會讓消費者購買意願降低。
就看他怎麼去經營了，畢竟他能抄的也不多了，也該開始走自己的路了。
如果他的觀念是將市場侷限於台灣（畢竟品牌做起來了），走模仿與抄襲路線。
那他能稱霸的也只有台灣罷了，誰叫他會利用他擁有的優勢，把品牌作起來了。
如果想在走廣一些，創新是必要的。
當然的這並不代表我贊成抄襲的舉動，但是只是要大家了解一下，這些事情每天都在世界各地發生。
不然大家也不會告來告去的….
總知，權益受到損害時，受害人一定會走法律途徑。
而至於我本人，只要是符合我需求、價格我能接受，管他台灣、日本，我都買。
畢竟，他們也都是有登記在案的公司阿。
對我來說，那些地攤賣的PORTER才是對原設計者的不尊重。（假設台灣PORTER於某些產品上面握有法理上的擁有權）
再者…管他是台灣標、日本標…….對我來說………….他都只是一個…….袋子罷了…
ps.有喝點酒，希望我表達的意思你能懂。
如果有語病或怎樣，請某些人就行行好吧。
Mr. RC
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