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2012 冬 開箱文 Arc`Teryx & MAMMUT & PATAGONIA 實穿圖 歡迎一起分享

millionknives wrote:
p兄, 目前資料似乎是顯示 跟未壓縮的相比, Coreloft™ Compact體積縮小50%而保暖度流失10%
...(恕刪)

謝謝m兄的資訊提供,原來是這樣的科技技術
始祖鳥的技術與設計總是先人一步,難怪~會貴也不是沒有原因

讓我聯想到給我一台時速破300的法拉利,我也頂多開到200,..0~100只要3秒不到的好車我也會開到10秒,呵

m兄,有一點我不是很明白,不知您能否有資料解釋得更清楚~
"Coreloft™ Compact體積縮小50%而保暖度流失10%"
1.這句是指同樣的80體積被壓縮之後,Coreloft本身保暖效力因此會流失10%(80減10%=72的保暖棉效力)?

2.還是同樣體積被壓縮之後,穿在身上的保暖度僅流失10%(因為密度增加),而原本一般未壓縮的coreloft可能因為比較蓬鬆的關係所以本來就會流失更多(10%以上)的保暖度? 之前大家的印象就是coreloft透氣性很好(某角度來看也代表容易流失體溫)
也就是說,這個新的壓縮技術除了將 (a)體積變輕薄之外, (b)連抓取空氣暖度的能力也同時提升了?
如果是這樣的效力提升,數據就不會像第1條那樣只剩72,而是比原本未壓縮的80還要更高

我猜鳥廠比較像會做第2條這種技術...畢竟同樣80的保暖棉,只為了達到體積更薄而讓暖度下降,實在不需創這種技術(直接填60g/m2化纖棉就好),且減少一半的薄度,對整件上衣&人的實體感覺差異效果不大,噱頭創新性也不足
combat jacket抗風度一般..
如果你內層只穿一件長袖排汗衣..那你在冬天有風的情況下整個身體都會涼涼的..
蠻奇怪的感受..這件是戰鬥夾克..強調高耗能運動時快速散熱跟擋風..
不過不像官網說的是windproof,反倒是bravo才是高度抗風..
好像在戶外裝備研究所看到有前輩在找2004還是2005年的gamma lt褲子..
那時候的gamma lt材質是tweave durastrech..也就是combat的材質..
我實際穿過後才了解為何後來gamma lt會把材質改成fortius這塊軟布..
可能是因為要區分軍用跟民用..民用穿fortius比較舒適..軍用tweave質感比較粗糙..但是極耐磨..而且聽說之前的gamma lt是加拿大製造..所以應該在材質還是tweave才是加國製..
這塊tweave真的很涼..耐磨..
始祖鳥溫哥華工廠幫mission workshop的bosun jacket代工肩膀上的那塊布也是tweave
整件看的出來就是始祖鳥的作工,包含後口袋熱貼合技術,軍用版剪裁
總論..combat這件外套是強調高耗氧量活動可以穿的住的一件外套..
手臂處偏大..因為手臂口袋可以裝很大隻的東西..notepad都沒問題(我沒有這支~~)
如果你要把它當外層..加上穿內層保暖的話..那你始祖鳥外套穿幾號就是幾號..
如果你要純粹夏天秋天擋風..那size down..只穿一件排汗衣跟combat就夠俐落..
我這幾天的穿法..
內層under armour長袖戰術緊身版L號
中層bravo jacket M號(此件偏合身且短版..不喜歡穿合身要size up)
外層combat jacket M號剛剛好(他本來就是設計裡面要加保暖層,不穿保暖層喜歡合身的要size down)
不會那樣冷就把bravo拿掉
冷一點就直接把bravo當外層
不騎車把bravo當外層絕對夠擋風夠暖夠舒適
騎車除非寒流寒很大..這幾天高雄很冷的話我都直接穿bravo就夠..
下雨再套beta sl
因為bravo夠短 beta sl也不長 配合起來嘟嘟好

jeanli wrote:
讚喔,不過與主圖不符...(恕刪)


哈,沒差啦!
誰叫我對不起鳥,今年不能噴了

這件上班實測滿意,因為雕塑腰圍
大家都說我瘦了

jeanli wrote:
讚唷,又是重度患者,...(恕刪)


jeanli兄 引用當然沒問題

我昨天有去看那雙手套 經過您的推薦 我今天就去收下他

大重機 手套都貴 衫 衫 買雙來服用

Hyllus Y兄也想要阿 那小弟我就看 隨緣購買囉
perfecthp wrote:
(恕刪)...
m兄,有一點我不是很明白,不知您能否有資料解釋得更清楚~
"Coreloft™ Compact體積縮小50%而保暖度流失10%"
1.這句是指同樣的80體積被壓縮之後,Coreloft本身保暖效力因此會流失10%(80減10%=72的保暖棉效力)?

2.還是同樣體積被壓縮之後,穿在身上的保暖度僅流失10%(因為密度增加),而原本一般未壓縮的coreloft可能因為比較蓬鬆的關係所以本來就會流失更多(10%以上)的保暖度? 之前大家的印象就是coreloft透氣性很好(某角度來看也代表容易流失體溫)
也就是說,這個新的壓縮技術除了將 (a)體積變輕薄之外, (b)連抓取空氣暖度的能力也同時提升了?
如果是這樣的效力提升,數據就不會像第1條那樣只剩72,而是比原本未壓縮的80還要更高

我猜鳥廠比較像會做第2條這種技術...畢竟同樣80的保暖棉,只為了達到體積更薄而讓暖度下降,實在不需創這種技術(直接填60g/m2化纖棉就好),且減少一半的薄度,對整件上衣&人的實體感覺差異效果不大,噱頭創新性也不足

謝謝p兄回覆, 數據是根據查到的資料, 而目前資料提到的並不多..
資料中還有提到壓縮是經過一個特殊的程序, 可能這是他們的技術所在

個人覺得他們會強調流失10%這點是因為沒用此技術保暖度會流失更多, 也就是隨便將體積壓成一半時保暖度會流失 > 10%, 所以個人是傾向您第1點所提的..
而這技術的必要性, 我也認為的確可能如您所猜測的, 對於80g顯現不出其效力
以上僅為個人猜測, 有機會再寫信去問原廠看看..


滑完雪了衣服要收工了, 收起來之前照一下。我的Verto 是 made in Canada, 但是不知道是不是每一件都是。褲子已經有幾年了, 所以還是 XCR 不過也是 MIC (anada). 滑雪手套是 vertical SV. 我還有其他的死鳥衣服不過都不知道丟到哪裡去了, 有些十幾年了, 有機會再找出來。
bergamot wrote:
combat jacket抗風度一般..
如果你內層只穿一件長袖排汗衣..那你在冬天有風的情況下整個身體都會涼涼的..
蠻奇怪的感受..這件是戰鬥夾克..強調高耗能運動時快速散熱跟擋風..
不過不像官網說的是windproof,反倒是bravo才是高度抗風..
好像在戶外裝備研究所看到有前輩在找2004還是2005年的gamma lt褲子..
那時候的gamma lt材質是tweave durastrech..也就是combat的材質..
我實際穿過後才了解為何後來gamma lt會把材質改成fortius這塊軟布..
可能是因為要區分軍用跟民用..民用穿fortius比較舒適..軍用tweave質感比較粗糙..但是極耐磨..而且聽說之前的gamma lt是加拿大製造..所以應該在材質還是tweave才是加國製..
這塊tweave真的很涼..耐磨..
始祖鳥溫哥華工廠幫mission workshop的bosun jacket代工肩膀上的那塊布也是tweave
整件看的出來就是始祖鳥的作工,包含後口袋熱貼合技術,軍用版剪裁
總論..combat這件外套是強調高耗氧量活動可以穿的住的一件外套..
手臂處偏大..因為手臂口袋可以裝很大隻的東西..notepad都沒問題(我沒有這支~~)
如果你要把它當外層..加上穿內層保暖的話..那你始祖鳥外套穿幾號就是幾號..
如果你要純粹夏天秋天擋風..那size down..只穿一件排汗衣跟combat就夠俐落..
我這幾天的穿法..
內層under armour長袖戰術緊身版L號
中層bravo jacket M號(此件偏合身且短版..不喜歡穿合身要size up)
外層combat jacket M號剛剛好(他本來就是設計裡面要加保暖層,不穿保暖層喜歡合身的要size down)
不會那樣冷就把bravo拿掉
冷一點就直接把bravo當外層
不騎車把bravo當外層絕對夠擋風夠暖夠舒適
騎車除非寒流寒很大..這幾天高雄很冷的話我都直接穿bravo就夠..
下雨再套beta sl
因為bravo夠短 beta sl也不長 配合起來嘟嘟好

謝謝b兄回覆~
感覺這件很薄(也沒有薄膜或coating處理), 但官網又寫Windproof
所以對其抗風性有疑惑..
不過那件Gamma LT是用lightweight版的, 不知道用的紗線有沒有比較細

jeanli wrote:
讚喔,不過與主圖不符...(恕刪)


因為 Ventii 的滑雪褲沒有吊帶所以我沒興趣也沒試過, 不過我還會待在加拿大幾天所以如果我有碰到 Ventii 的褲子的話, 會讓你知道穿起來怎麼樣。
我的羽絨一跟化纖外套洗完都會低溫烘乾 , 感覺烘完就蓬蓬的 , 飽暖度都沒有下降太多 , 我想這種飽暖外套的飽暖效果適來自於彭度 , 所以恢復彭度應該會恢復飽暖度 , 不過我有不知道這樣到底對不對。
perfecthp wrote:
j兄,我想這件應該算是Verto(Ventii)跟Mako的綜合版,外觀設計類似mako,適用環境則很接近Verto(Ventii)應付比較有活動性的的雪地運動需求,所以保暖棉部分跟Ventii一樣80g/m2而沒有填更多

明年的顏色太保守了,目前只訂了個包包跟夏天的一件紫色風衣,其他就等到貨再說了,拍謝啊,不能跟你買兄弟裝了

整理的這些資料真是相當清楚,但昨天還是搞不清楚為啥某些外套的脖子要填充到Primaloft 200g這麼高
其他方面就是今年一堆烏龜綠,好像始祖鳥也不敢下單,顏色太勁爆了,女生很多有白色款,不知道實際上是怎麼樣,就等吧
perfecthp wrote:
m兄,有一點我不是很明白,不知您能否有資料解釋得更清楚

我是有個想法,但昨天被打槍 哈哈,說來聽聽當笑話吧
壓縮50% LOSE 10%,所以同樣80g,壓縮版是否原本能力是160g,壓縮到80g等於保暖能力是160g失去的16g???
被打槍原因,壓縮體積不應該重量也壓縮到,所以不合理
路過的猴子 wrote:
大家都說我瘦了

真的嗎??本人保留懷疑的態度
題外話,生小孩男生真的會跟著胖嗎?我現在的衣服真的要買稍微寬鬆的嗎,因為有計畫要生小孩了,也要省點錢了
sam570729 wrote:
我昨天有去看那雙手套 經過您的推薦 我今天就去收下他
大重機 手套都貴 衫 衫 買雙來服用
Hyllus Y兄也想要阿 那小弟我就看 隨緣購買囉

您買哪雙啊???我好像勸敗三雙說
HULLYS開玩笑的啦,只是昨天有人在試穿,因為明年軟殼類幾乎都沒有紫色了!!!!!
millionknives wrote:
不好意思, p兄小弟的數據是根據查到的資料, 不過目前資料提到的並不多

昨天都靠你解釋,不過最讓我覺得困惑的還是GORE的新說明,一堆大小寫英文跟數字啊,都看不懂
phatcat wrote:
不過我還會待在加拿大幾天所以如果我有碰到 Ventii 的褲子的話, 會讓你知道穿起來怎麼樣

感謝喔,那Verto Jacket的表布彈性有很高嗎?真的是對GTX宣稱的彈性很好奇說!!
老烱 wrote:
我的羽絨一跟化纖外套洗完都會低溫烘乾 , 感覺烘完就蓬蓬的 , 飽暖度都沒有下降太多 , 我想這種飽暖外套的飽暖效果適來自於彭度 , 所以恢復彭度應該會恢復飽暖度 , 不過我有不知道這樣到底對不對

我來試試看好了,我的TNF Redpoint Optimus已經扁扁的了,保暖度下降的很離譜
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