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請益 對於 Gore tex 的一個問題

我有一件早期歐都那的Goretex外套內裡是羽絨,偏向都會休閒旅遊用途.
羽絨衣的表布滿單薄的,其實不太適合在野外單穿.
不過沒人規定Goretex外套一定要登山滑雪才能穿,所以這種搭配其實也滿好的.

至於windstopper我只有件薄外套,沒穿過當作中層衣的款式.
感覺上絕對可以防風,但是保暖度不會比一般的刷毛中層衣好.
所以用windstopper作中層衣的話,內衣要選用保暖較佳的材質.

早期2件式的內裡只是用來增加保暖度,少有單穿的設計(美軍的M65就是這樣,前後期的內裡是不同的).
後來開始強調內裡單穿也很好看,甚至袖子可以拆掉變背心.
感覺上很超值...這在購物台很常見.

每個人的需求都不同,感溫也不同。

你說的這幾種組合我都穿過,跌跌撞撞買了一大堆衣服。

我最後的結論就是,如果會出汗的情況下,最重要的是裡面的排汗衣。

說真的我就是穿過一件厚的有領的排汗衣(差不多和P牌C4同等級),外面一件WS,清晨揹著器材爬山照相,溫度大約零度上下,爬的時候可以感覺身體在出汗,風吹來不會冷,身體也沒有濕熱的感覺。但是呢到了照相的地方,身體不動是不會冷,但是停在那邊大約三十分鐘後,溫度還是慢慢地降下來了,這時候就會開始覺得有點冷了。怎麼辦,保溫的中層衣拿出來,我是把ATOM LT加上當中層。保溫層在沒有高量運動的時候是比較有用的,比刷毛有用,又輕,好壓縮。

如果你真的沒辦法穿排汗衣,又要能夠在高有氧運動的狀況下,防風保暖又透氣,我說真的,別幹傻事。

如果一般城市內穿著,可以試看看ATOM LT,為什麼會賣得那麼好有他的道理,因為中空纖維材質有一定的保暖度,又輕巧,然後比羽絨透氣許多,剪裁讓兩側腋下沒有填充纖維,且用透氣表布,這些設計都是造就這件衣服好穿的地方。最外層的表布又有一點防風,一般情況都沒問題。但我對悶極為敏感,雖然進室內不用脫外套,但是比起刷毛衣,真的透氣度還是不夠。

我是覺得真的沒有要防連續大雨或水,或在極濕的低溫下連續運動,是不需要買GORE-TEX的,WS非常堪用,柔軟的感覺真的很舒服。

另外POLATEC出的WINDBLOC其實也是很不錯,防風,又保暖,只是比較厚,穿起來有點像潛水衣的質感,個人是沒那麼喜歡,但是說真的還可以。

剪裁不是光為了好看,很多地方的組合和設計,都是有其道理和巧思。這也是台灣廠商為什麼一直進步不了的地方。

還有很多種材質,GORE只是名氣比較大一點,並沒有神到哪裡去。
我覺得廠商很奇怪,如果外面已經用GT了,裡面如果要軟殼,應該著重的是透氣度,有一定的防風度即可。
是我的話,我會建議用Polartec的Power Shield (甚至高透氣的版本 O2)~防風度沒有WS好,但是透氣度我覺得完勝,搭配高刷毛Thermal pro,超暖又不悶的。(但是完全不動的情況下還是沒有填充纖維保暖)

這種情況,若是要考慮始祖鳥,可以考慮Hyllus。

onegin.tsai wrote:
我是覺得真的沒有要防連續大雨或水,或在極濕的低溫下連續運動,是不需要買GORE-TEX的,WS非常堪用,柔軟的感覺真的很舒服。

還有很多種材質,GORE只是名氣比較大一點,並沒有神到哪裡去。(恕刪)


同意~

其實,我覺得event的材質比GT舒服說,功能性更不輸給GT

重點是,沒有GT那種高不可攀的價格....

onegin.tsai wrote:

還有很多種材質,GORE只是名氣比較大一點,並沒有神到哪裡去。


話也不是這樣說...看用途啦
如果在最嚴苛的環境當中...目前Gore-tex還是唯一最佳選擇...
攀爬8000公尺巨山以上的登山者..機乎都是選用Gore-tex做為最外層....這也是事實

只是對一般使用者講...Gore-tex的C/P值很低...又不是要去極地或是8000
花不到一半的錢就可以用其它材質完全cover一般需求~~
winnnnnn001 wrote:

那可以 pro shell + Mont-Bell Extremely Light 這樣搭配嗎 ?

可以把 windstopper 可以收起來了 是吧 !!




我想我大概知道您的需求是什麼了...您是想要一件兼顧..方便/輕量/保暖的外套對吧...
寒流來騎機車不會冷...工作吃飯的時候不用拿下來也不會感到不方便...反正就一件穿在身上應付所有需求....
那我可以直接這樣講..你現在的裝備就已經是最佳裝備了...
保暖內衣+刷毛衣+WS+GT....在台灣這樣四層的組合可以完全符合你以上需求...台灣的平地就算再大的寒流來也不至於低到0度以下...這樣穿相信你也知道已經夠保暖了...工作的時候也不會因為太厚重而想脫下來...

但是基本上你如果想用羽絨衣來取代WS達到以上所有需求...我只能說這是不可能的...
就算Mont-Bell Extremely Light再怎麼輕量也沒用...重點不在於它的重量...而是羽絨衣會澎脹..再怎麼輕也像是把一個氣球穿在身上...就算你再把中層拿掉...裡面直接穿內衣還是比中層+WS更鼓...工作起來怎麼會方便...
這算是雨絨衣的天限吧...有保暖沒方便..因為它就是需要靠空氣層來留住溫度的..

不過如果你真的想要拼在一起試看看的話...還是可以去玩玩看....歐都納的兩件式GT可以有很多搭配性...只要裡面的拉鍊可以拼就可以了....有時候就算是不同場牌的也拼的上去喔...我試過..滿有趣的~~


是的

你太厲害了

我要的就是要這樣

之前穿羽絨大衣

有重量 但滿保暖 騎車也 OK

但 就是進到室內 要穿穿脫脫的

才對 GT 很有興趣

才下手買了

結果 跟我所想有差

才產生了這一篇

並不是要說 GT 的不好

而是 想知道 該如何去搭配

才是自己需要的

謝謝呢 ......
嗯 是啊

現在的方式也是前面的大大教的


pro shell + ws + 中層衣 + 一般的 tee

這樣穿 寒流 中改善了騎車 ( shell+ws+ tee ) 之前不舒服的感覺


還考慮要不要再試別種的穿法

ex 化籤 之類的 或 再加保暖的排汗內衣 穿穿

想感覺一下什麼的不同



winnnnnn001 wrote:
嗯 是啊 現在的方式...(恕刪)



我提供一下我的經驗好了....其實我之前的想法跟你一樣....
我的兩件式GT是歐都納2007年款....
內衫是直條紋的羽絨衣...這件羽絨內衫是我見過中最"薄"的...薄到看起來讓人感覺有它到底夠不狗保暖的疑問..
當時因為考慮到穿起來的板型才選這一套..因為我就是不喜歡看起來太鼓的感覺...
在12月31號跨年最冷的那一天...我就是裡面只穿"短袖內衣"跟一般T-shit....完全捨去中層...然後騎機車上肚山再去跨年..
因為我就是想要靠一件兩件式羽絨GT搞定所有狀況...不想再穿任何保暖衣物...這也是我會買這種東西的目地
但坦白說那一天還是會冷...但這件外套就只有那一天讓我有冷的感覺....其它時候就算裡面只穿內衣我都可以用一件就兩件式搞定完全沒有寒冷的感覺...包括騎機車..

所以我大膽推測...你只要選用標準JIS跟高脹係數的羽絨..外層罩上GT...裡面就算只穿內衣也可以搞定台灣地表上所有寒冷的狀況...但是要搞定方便性可能就沒辦法了...因為代價就是要忍受它的膨脹度~~
一件良好的雨絨衣決對可以抵過兩件刷毛衣加起來的保暖度...但是相對它的厚度可能要比兩件刷毛衣還厚就是了
其實保暖衣物也沒什麼哲學了...
反正就是..風雨衣/雨絨衣/刷毛衣/內衣在那邊配來配去......但是決對找不到一件"很神"的衣服可以薄薄一層就能抵擋所有寒冷的感覺....要保暖就是要厚不然就是多穿~~




嗯嗯 沒關係

方不方便性

我看到一般的 GT+羽絨衣 就知道了

^ ^ 澎澎的是沒關係 因為就外套嘛 .....



是感覺跟穿羽絨衣一樣 多了個防水

這在遇到寒流下雨的時候 真是方便

雖然說我不會大膽的就當雨衣穿

不過多了防水 還真的方便多了說

比防潑水好多了

不過現在很多家的羽絨衣 還不錯

時代在進步 很多產品變的滿方便的說

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