recyko wrote:Rab Xenon X...(恕刪)
這件Rab定位就是輕量型外套，適合秋冬微涼天氣穿著 (5度不算微涼天氣)
你要把一件輕量級外套，當成5度C環境的首選也沒問題啊
通常【一般人】這樣穿保證冷，排除以下2種人
第一種人體質強不怕冷不需要外套短袖過冬(少數人)
第二種人照樣穿輕量型外套，裡面跟塞3~5件發熱衣棉衣也能保暖(這樣效益差)
因應天氣的不同，選擇不同量級的衣服來穿很合理
天氣冷選擇中重量級外套
天氣微涼選擇輕量級或軟殼外套
北海道-8度搭配中重量級外套，裡面穿底層衣+長T，會搭配3件搞定
如果搭配輕量級外套，裡面可能就要塞一堆衣服還不一定保暖
版友推薦化纖外套剛好有找到圖片
體質好的可以穿著，像我一樣怕冷的還是乖乖選重量級的
本來以為絕版了~沒想到還有貨
幾年前有去門市試穿過很厚的一款化纖120g/m2
https://www.pcstore.com.tw/xlander/M15179244.htm
神奇老大 wrote:
這件Rab定位就是輕量型外套，適合秋冬微涼天氣穿著...(恕刪)
定位為微涼天氣穿著？
誰定位的？你還代理商？
內行人說外行話！真令人意外⋯
只看填充量、重量就能斷定保暖能力？
夠不夠暖人人適用？
重達700g, 足足兩倍重！
厚重就贏？不用看填充材Clo值？
那羽絨衣只要有550FP超厚重型就好
頂級款何必填充900、1000FP？
商人標示的適用溫度可信？
那強烈建議你試試這款：
頂級防水透濕-極地國際專業防風防水保暖男款雪衣
北歐極地-四面彈性防水透濕
國際專業防風防水保暖高機能雪衣
抗寒流 抗零下低溫10~20度
標示為輕量級就一定不夠暖？
這款超厚、又輕又暖、更超值：
https://www.gu-global.com/tw/store/goods/317383
請樓主見諒！別當真喔！
我提Rab Xenon X是預算內誠心建議
若可爆預算，當然也有很多其他選擇⋯
https://www.campsaver.com/outdoor-research-ketchum-parka-men-s.html
https://www.campsaver.com/arc-teryx-atom-ar-hoody-mens.html
https://www.campsaver.com/arc-teryx-kappa-hoody-mens.html
https://www.campsaver.com/arc-teryx-fission-sv-jacket-mens.html ⋯族繁不及備載
樓主吃湯圓，旁邊喊燙的應該可以省省⋯⋯
recyko wrote:
內行人說外行話！真令...(恕刪)
沒有跟你戰的意思
化纖填充量60g/m2，本來就屬於輕量級的填充量，真的沒有什麼好辯的
保不保暖本來就看填充量的比重 (以相同材質計算)
填充60g/m屬於輕量級填充
填充80g~120g/n屬於中量級填充
填充133g/m以上屬於重量級的填充
填充量越多越保暖
講到clo值我把化纖資料找出給你看
Polarguard 3D 0.63
Polarguard Delta 0.68
Primaloft ECO 0.74
Primaloft Sport 0.73
Primaloft Sport新款 0.79
Primaloft One 0.84
Primaloft One新款 0.92
Coreloft 0.80
你推薦的化纖用最高規格的【Primaloft One新款】來計算clo值0.92 填充60g/m
我找的化纖外套用【Primaloft ECO】來計算0.74 填充120g/m
哪個外套保暖???
加拿大鵝低FP500~600的外套一堆，誰敢說他不保暖，缺點就是重麻
高FP追求的是輕量化，用高FP及比較輕的重量，就可達到低FP的保暖度
所以高FP的價錢也是成正比上升
你穿的C系列是不是有分C1~C4
C1~C2經量型
C3中量型
C4重量型
保暖度C4>C3>C2>C1
常理可證保暖度
重量級填充>中量級填充>輕量級填充 (以相同材質做比較)
所以保暖度Primaloft ECO 120g/m 是大於 Primaloft One 60g/m
還有60g/m這個是原廠給的數據，不是商人介紹
以上再聽不懂硬凹我也沒辦法
神奇老大 wrote:
沒有跟你戰的意思⋯
我找的化纖外套用【Primaloft ECO】來計算0.74 填充120g/m...(恕刪)
我不認同你主觀認定只適合台灣攝氏15度以上著用！
你怕冷是全世界該認同的？
一票住溫帶的人Review寫優點：warm, 住亞熱帶的你打槍喊Cold？ 客觀嗎？
樓主有說很怕冷？樓主有說不怕厚重？
這5000預算下CP值、保暖/重量比高的產品，我誠心介紹給樓主你喊啥冷啊？
不回建議給樓主，專引我的文喊怕冷！沒戰的意思那是啥意思？
敢做敢當！
我沒質疑你說輕量
輕量高保暖才是優勢
你那件3100同在這暖度等級(半斤八兩)，填充低clo且厚重並不可取，故價廉！
這5000等級拿CANADA GOOSE比有意義嗎？
SUZUKI比MAYBACH？
上珠峰穿CANADA GOOSE？
其他的再說
光這個你就誤會大了！
這款不是Primaloft ECO!
此ECO非彼ECO!
別再張飛打岳飛了！
神奇老大 wrote:
我是沒有要戰，但是看...(恕刪)
The Best Synthetic Insulated Jackets of 2019
3100想打槍最高分的5000模範生？事實上連車尾燈都看不到！3100你誰啊？
定位為微涼天氣穿著？
是誰定位的？你還代理商？
你怕冷是全世界該認同的？
保暖重量比懂不懂？
一票在溫帶穿的人Review寫優點：warm, 在亞熱帶著用的你打槍喊Cold？ 客觀嗎？
樓主有說很怕冷？樓主有說不怕厚重？
這5000預算下CP值、保暖/重量比高的產品，我誠心介紹給樓主你喊啥冷啊？
不回建議給樓主，專引我的文喊怕冷！沒戰的意思那是啥意思？ 敢做敢當！
上珠峰穿CANADA GOOSE？FP太低、太重啦！
其他的再說
光這個你就誤會大了！
這款不是Primaloft ECO!
此ECO非彼ECO!
別再張飛打岳飛了！
你都知道：『高FP追求的是輕量化，用高FP及比較輕的重量，就可達到低FP的保暖度，所以高FP的價錢也是成正比上升』
怎會不了解用在化纖也同理可證呢？「高Clo(ex:PL gold)追求的是輕量化，用高Clo及比較輕的重量，就可達到低Clo(ex:PL ECO)的保暖度，所以高Clo的價錢也是成正比上升」
你推的那件就是重達700g、收納起來又一大坨才賣不好！
低Clo填充達兩倍厚重也沒暖到那去，停產之非熱銷款才會出清價3100
卻還賣那麼久都賣不完！
打臉？想打別人臉前先⋯
recyko wrote:
The Best Synthetic...(恕刪)
看完全文不知道你在打什麼鬼~是要跳針幾次張飛~還是詞窮了
一下珠峰、一下評論、一下700g很重、一下賣不好
所以要挑賣得好的才是好外套....這是什麼神邏輯~我都要笑出來了
那【極度乾燥】【北臉】仿的賣最好，照你的邏輯就是好外套囉
你怎麼不推這2個品牌，你推的Rab賣得有這2個品牌好嗎
還有你推薦的這款60g，早在好幾年前就出了，還真是賣很好阿....還有庫存
60g適合15度穿著，是專賣店員依他的經驗講給我聽的
還有我自己有一件Primaloft One 100g/m，頂多擋到12~13度
綜合雙方經驗所下的結論
而你只有你自己說了算可以擋7度 (誰知道你裡面有沒有偷塞羽絨衣，然後在套上60g化纖)
台灣冬天是濕冷你懂不懂，真的不冷的話路上一堆穿羽絨衣是假的喔
不要說什麼亞熱帶國家不冷會被人家笑
你想大熱天穿你的60g化纖~你的選擇
你想7度環境穿你的60g化纖~你的選擇
你想去北極穿你的60g化纖~你的選擇
不要把你謬論神邏輯套在別人身上
還有不要因為是你推薦被打臉了，就神話60g化纖很暖
我們可以來開放投票
5度c環境穿你推薦的60g化纖，覺得會保暖的打+1，不會保暖的打+2
就知道誰打臉誰
神奇老大 wrote:
60g適合15度穿著，是專賣店員依他的經驗講給我聽的...(恕刪)
他想要你買更貴的啦！
實在不愛硬凹硬辯
我就是推RAB Xenon X是預算內非羽絨保暖外套優選
優在其保暖重量比高，好評熱銷款不會那麼快停產，只會小改款⋯
你那件保暖度半斤八兩卻兩倍重，收納起來一大坨的，贏在便宜，可以自己穿就好....
OutdoorGearLab的review你拉不下臉接受
沒有VPN可以看簡中翻譯版
再給你另一篇：
The 10 Best Synthetic Down Jackets of 2019 • Gear Patrol
而他們的評論是：
The Xenon X is the brand’s premier synthetic insulated jacket and it’s dead simple. It’s an insulated jacket with a water resistant shell and that’s it. But it’s also one of the warmest jackets we tested thanks to a hefty serving of Primaloft Gold.
recyko wrote:實在不愛硬凹硬辯我就...(恕刪)
你實在看不懂中文也
【開版只有說不要羽絨衣、不要迪卡儂】
都是你在說收起來一大坨重量2倍重，到底是你要穿還是開版的要穿
人家都沒說這些條件，都是你在說
我們來看看Clo值 (粗淺的計算)
你推薦的我用 Primaloft One新款 0.92 來計算
Clo值0.92/oz 換算成每克=0.92/28.34=0.032
填充60g*0.032=1.92Clo值
被你批的一文不值 我用最低規格 Polarguard 3D 0.63來計算
Clo值0.63/oz 換算成每克=0.63/28.34=0.022
填充120g*0.022=2.64Clo值
被你批的一文不值Clo值，居然比你推薦神外套更保暖
都已經引用數據打臉你了，不要再說什麼很重收納很大一坨
開版一句話都沒提到~都是你自己在想像
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