誰說gore tex壽命不長---11年前的歐都納還頭好壯壯壯 (第2頁)

水昆兄
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11樓

2016-02-27 9:29

費紳爺 wrote:
這件已經20+年了...(恕刪)

根據我個人的經驗
老的Gore Tex雖然在透氣性上比現在的新產品差
但是現代的高週波貼合或是防水拉鍊技術壽命並沒有傳統作法那麼長
所以靠車縫線和防水貼條的老外套反而可以到五年十年
用高週波貼合的或是防水拉鍊旁邊的膠條反而撐不了這麼久
至於老外套的壽命也要看廠商當年實不實在技術好不好
像我也曾買過Kappa模仿MHW第一件全防水軟殼外套Synchro Softshell Jacket的防水外套
沒幾年外面的貼條就掛掉了反而Synchro活的好好的（直到最近才出現老化）
Gore Tex老外套比較會陣亡的則是防水貼條磨損或是起泡（布料和Gore Tex分離）

饒益眾生，而不望報；代一切眾生受諸苦惱，所作功德盡以施之；等心眾生，謙下無礙

sj0109

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樓主

2016-02-27 10:53

因為原本是要除役所以疏於照顧
從舊衣堆找出來時
魔鬼氈上還有一堆毛削
今天把他清除乾淨
可以再戰三年

其實穿了這麼多年防水材質的外套
不管是軟殼還是硬殼
還真的沒啥機會測試他的防水性能和透氣性

能防風保暖才是重點
連在迪卡農和好市多沒品牌知名度的千元外套都能輕易完成任務
只是買了幾件想粗穿的一直放在衣櫥沒機會穿

所以說
多數人冬衣花費上
禦寒的百分比
大概只有30%以下
另外70%以上是用在買logo上
還有一堆用不到的功能和技術上

alaschen2001

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13樓

2016-02-27 11:34

如果只是要防風防水當然不需要gore tex

買gore tex就是希望透氣阿

gore tex的壽命有夠久外國有些網站有些講到十多年?? 但是膠條的部分就不是在這個討論下

sj0109

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樓主

2016-02-27 11:50

alaschen2001 wrote:
如果只是要防風防水...(恕刪)

其實沒在登山極限運動
透氣性根本不用在意(脫掉外套更透氣)

HV等級綽綽有餘

還有壽命問題
現在人很少是東西用到壞的
大多喜新厭舊
還沒壞早就打入冷宮(較像歐都納XCR)

但是很多人就是有gore tex迷思
非得gore tex不能禦寒
我老婆就是其中之一

費紳爺

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15樓

2016-02-27 12:39

sj0109 wrote:
其實沒在登山極限運...(恕刪)

其實真正好東西還是古法煉製的天然材質做的衣飾. 又防水透氣性又強goretex比不過純棉製的ventile布料，這種布料大部分人可能連聽都沒聴過. 現正戰鬥機飛行員部分的衣服還是採用這種布料，主要是防水性極佳透氣性也比人造纖維好. 這種英國1940年代開發出的布料到現在還在用.

sadsumo

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16樓

2016-02-27 15:36

費紳爺 wrote:
其實真正好東西還是古法煉製的天然材質做的衣飾. 又防水透氣性又強goretex比不過純棉製的ventile布料，這種布料大部分人可能連聽都沒聴過. 現正戰鬥機飛行員部分的衣服還是採用這種布料，主要是防水性極佳透氣性也比人造纖維好. 這種英國1940年代開發出的布料到現在還在用.

其實我是蠻支持化纖的，天然織品（棉花，羊毛）
在種種的化學加工織染之後到底是還算有多天然？
更遑論兩種織品代表著兩個國家（美國跟紐澳）
計畫性的推展開拓背後產生的利益
棉花應該是全世界污染性最高，勞力壓榨最嚴重的農作物
以環保的觀點來看，化纖其實是石油開採煉解的副產品
如果用石油勢必需求的觀點來看
化纖相對還算最環保織品
因為你不做化纖還是要開採要裂解這麼多原油
況且石油（碳氫）也都算蠻有機的嘛
到底"天然"是什麼？其實我也不知道那是廣告詞
還是真的有什麼定義

Ventile我google了一下她就是長纖維棉布
一般防水用DWR會有全氟污染，所以他改用傳統石蠟
來織成能夠比較防水的棉布
（這跟幾百年前就有船上很愛用的石蠟防水帆布有什麼不同呢？）
我們日常用的防水油布其實感覺很像是一樣的東西
（不過多加一層保護層避免高溫下石蠟跑掉）
這個商標註冊主要是英國公司，所以使用上可能也是英國比較多
不過棉布的碼重跟韌度比起GoreTex化纖就差距極大了
加上車縫處沒有特別處理的話，要如何真正製作一件雨衣呢？
還是它只是一種比較能防水的日常衣物而已？
說真的我google後覺得真的還好
當然我對Ventile不真的瞭解只是google
有比較清楚這種布料的大大就請指正補充

6Q

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17樓

2016-02-27 15:36

能否請大大多介紹一點最近才覺得棉真的已經過時代的產品了

擁有幾件polartec 的內衣跟中層

不僅保暖透氣洗完脫水乾的速度也比棉布快兩三倍時間

沒想到看到大大的文章

能否多介紹這種棉料跟化纖的差異呢感謝

sadsumo

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18樓

2016-02-27 15:44

6Q wrote:
能否請大大多介紹一點最近才覺得棉真的已經過時代的產品了
擁有幾件polartec 的內衣跟中層
不僅保暖透氣洗完脫水乾的速度也比棉布快兩三倍時間
沒想到看到大大的文章
能否多介紹這種棉料跟化纖的差異呢感謝

其實這去google都可以找到很多資料啊
棉不是不好，他在活動不大日常穿著也沒什麼問題
但很冷的時候一件Polartec類的刷絨中層真的又輕又暖
你也不用買很貴的幾百的刷絨就很好穿了
我買過Lativ跟Uniqlo都覺得不差
這就是科技的力量，非常便宜大量製造出品質非常好的織品
而且刷絨萬一被打濕也不會讓你失溫
如果你覺得棉質內衣還是比較舒服
建議你可以去試穿看看Odlo化纖內衣
當然這個比較貴（一件要一千多）
說到中層跟外層材質，我是覺得功能性上棉是全敗
一般戶外服飾的中外層用到棉的部分也很少
即使我常覺得棉製衣服比較帥（我自己認為刷絨衣服很醜）

捉黑天鵝

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19樓

2016-02-27 20:16

sadsumo wrote:
相對我其他穿很多年的軟殼，羽絨，化纖，每件都還是好好的...(恕刪)

化纖是最好照顧的...再來是softshell

附上之前請人從美國帶回來的cloudveil Zorro Jacket #101109使用幾年後的慘狀(當年入手時可是非常火紅的...)

http://haolite.blogspot.tw/2013/09/2007bp_1038.html

sj0109 wrote:
多數人冬衣花費上
禦寒的百分比
大概只有30%以下
另外70%以上是用在買logo上
還有一堆用不到的功能和技術上 ...(恕刪)

真正的冷是"濕冷"，
3層式穿法才是對付寒冷環境最正確的方式(真要省錢抗風壓...那穿雨衣即可)，
至於各戶外品牌大廠的商品是否只是買那個logo...嗯...真的要穿過才知道

ReinForce_007879

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20樓

2016-02-27 22:10

sadsumo wrote:
Gore Tex的3L...(恕刪)

Sorry，你說的沒有錯，我看影片大概是alpha和其他防水材料結合

沒有注意到alpha的資訊

總之仍有相當不錯的防水能力，透氣又大勝現在的Pro、HV

我手上沒有高週波貼合的外套，但我覺得膠合的在貼片處好像硬一點

但是看高週波貼合的介紹，都說得很厲害

都說遠比膠合和電熱好很多，硬要撕開，往往是材料破裂，而不是接合處本身

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