hilro wrote:這件在國外官網都沒...(恕刪) "對岸是寫說你這件填絨量 l號的有263g 800 fill說個品牌讓你比較 Western Mountaineering 填100g絨左右雖然是850fill 可是澎鬆度應該會澎很多"這位大大講這句話您確定嗎? 哈哈850FP填充100G,真的比800FP填充263公克還要澎很多?如果真是這樣,不是TNF造假(多報很多填充量),就是WM造假(少報很多填充量) XD就算是只有填充"500FP"的羽絨263克,也比850FP填充100克羽絨來的澎啦...人家800FP填充到263公克是可以在中國東北穿到-20到-30度的,WM那件你在-10度單穿我想應該就緊繃了 XD
不好意思有點口誤 100左右我主要是要強調wm的羽絨外套真的比他牌都還要澎,還要暖我看穿起來像米其林 有一件是寫140 還有一件寫 180我覺得這兩件外觀澎度會贏tnf而且我主要懷疑tnf是不是真的有填到200多g,畢竟是對岸資料,台灣沒標至於是不是能耐寒到幾度,那就是看每個人的體質,只是個理論值參考用另外如果開版大要羽絨又防水也可以看ff,表布有些可以選防小雨AkaLee wrote:'對岸是寫說你這件...(恕刪)
AkaLee wrote:人家800FP填充到263公克是可以在中國東北穿到-20到-30度的,WM那件你在-10度單穿我想應該就緊繃了 XD...(恕刪) 會嗎?零下十幾度..當時的風雪程度可點看影片按這裡檢視外部影片 (按這裡在新視窗中開啟影片)我主要是要強調wm的羽絨外套真的比他牌都還要澎,還要暖..............我有or跟北臉跟WM 頂級版,確實wm蓬鬆很多也比較暖...前一波寒流,只有拿出or穿,還沒動用到wmor得獎這件,說可以耐寒到-7。但我覺得沒有那麼威...
p61534 wrote:會嗎?零下十幾度....(恕刪) 呵呵,這位網兄您的"頂級版"是甚麼啊? 羽絨衣還有頂不頂級喔? 是最貴的意思嗎?那各是填充多少克羽絨? 難道是100G 850FP羽絨?我們講的東西似乎不是一樣的耶?人家這件TNF 800FP也不是"頂級版",就能撐到負20到負30度了耶
hilro wrote:不好意思有點口誤 100...(恕刪) 喔喔~ 如果是180G 850FP的話那的確是很澎了~因為我曾經擁有過300G填充700FP等級的羽絨衣,那就已經是跟穿棉被上身差不多了整個人跟浩克一樣那個算起來,跟原PO問這件800FP X 263G應該差不多澎,所以我才覺得WM高澎低填充的羽絨衣似乎在澎度會比不上。不過畢竟我也沒看過您跟原PO說的實品啦,也許有可能如您們所說的中國TNF在規格上灌水,那我就不繼續發表意見了~
我是針對你說零下十度就緊繃這句話有所疑問....因為這是親身測試過。你如果擁有過測試過我沒意見....二來,根據親戚在北美長年經驗,零下其實過五度後他們覺得體感不會差太多零下二十幾度我也會去他們家測試一下..三來,號稱零下二十幾度單穿?我是超級懷疑。希望有人能實測一下。另外一般裡面至少會穿個長袖內衣跟搭配衣服?強調單穿?我親戚有人住東北,問他們穿法沒人這樣單穿的。頂級就是最貴的意思,沒錯。也許比不上你那件300克的。但在wm者牌子系列中就是最貴的意思不管是始祖鳥其他牌子一些系列到頂的最貴價格我都會稱頂級,是我個人稱呼沒什麼好奇怪的無庸括號好像帶刺...有些號防稱零下幾度,我也買過,根本不靠譜。or得獎甚至號稱單穿-7,在台灣現在這種天氣單穿這件大概就要抖了..至少我是親身體驗零下十幾度沒有像你說的緊繃如此而已...。另外蓬鬆也是因為有同質性衣服覺得他相對蓬鬆許多....完全是我的經驗...以前一些極地電影連r4都有人穿在外面了,這類衣服都比r4暖多了..負十度何來緊繃?零下十度緊繃?不成立。(你如果擁有過測試過我沒意見....)
我之前寫的不清楚,請容我再澄清一下自己的想法羽絨衣是否保暖,是看羽絨填充的"質"以及"量":質->蓬鬆度 fill power量->填充量 filled weight通常要比較兩件羽絨衣是否保暖,會把蓬鬆度乘上填充量,得到的數值如果較大,代表比較保暖,也是代表比較澎這只是粗略估計,並不是100%精準,但其實結果八九不離十一開始的討論中,是提到了TNF那件羽絨衣: 800FP x 263g還有一件WM的羽絨衣:850FP x 100g <-(這是在網兄還沒更正前的數據)我們先假設兩個廠牌給的數據都是準確的,誤差不超過10%這樣的前提下,我不認為WM那件能比TNF那件蓬鬆~ 因為這兩件的規格差太多了...根本是不同量級之間的比較~但是後來網兄有再說他的WM羽絨衣是180G填充的,這樣的話,兩件的差異就在10%的誤差內了,所以我就不再對以上兩件發表意見~之前說的單穿是我的說法有誤,應該要說內裡穿著排汗底層,再外加一件羽絨衣~850FP X 100G的填充量實在是不夠看,-10度我認為這樣穿起來會冷~為什麼我這樣判斷? 因為我穿 800FP X 120g 的羽絨衣在之前5度C寒流裡就覺得有點抖了...需要在內層多穿一件抓絨才夠~ 風大的話,外層還要再加風衣...我身體真的有虛 至於P網兄,您照片中PO的那件WM頂級版羽絨衣我想填充不止100g,所以這是我們意見相左的原因也是您可以在負十幾度中穿著不覺寒冷的原因~而且另外一點很重要的是,不是越貴的羽絨衣越暖啊...最簡單的舉例說明: 以下這兩件Mountain Hardwear外套1. Kelvinator down jacket 訂價250美金 (650FP)2. Ghost Whisperer Down Jacket 訂價320美金 (800FP)這兩件只考慮價格和FP的話,乍看之下應該是2.比較暖,但是實際是1.要暖很多因為填充量差距太大了: 1.有200G以上 2.只有80g左右所以我才不懂您說頂級版是甚麼意思?要討論羽絨衣是否保暖,還是請您先說清楚衣服本身的質量,而不是強調衣物的價錢吧~
AkaLee wrote:所以我才不懂您說頂級版是甚麼意思?要討論羽絨衣是否保暖,還是請您先說清楚衣服本身的質量,而不是強調衣物的價錢吧~...(恕刪) 確實您的數據都很客觀在比較...我的發言比較隨性只是強調經驗的主觀感覺...也無法像你這樣客觀去一一比較數據及不同...因為我不是這類專家,只是純就經驗發言而已...不好意思。
今天去專櫃看,tnf 800摸起來真的很厚實,澎度我覺得還好可現場比較tnf 800(填充量對岸是寫263)和900(填充量對岸是寫148),我覺得900比較米其林比較澎我當天拿我的850(填充量100多)和800比較