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請益 對於 Gore tex 的一個問題


TitoOrtiz wrote:
你好呀老實說...我...(恕刪)


或者這樣說
大家同重量的話, 理論上primaloft的會比抓絨保暖
kendontu wrote:
不知潘兄所處的地方有...(恕刪)


小弟人住高雄, 家附近剛好有百岳, 原本是打算買始祖鳥的alpha sv, 不過看到價格就....
倒是有問過百岳, 山湖郊等三四家登山用品店, 可是每家都賣不同牌子
所以越問越糊塗不知該買哪牌
今年初去北海道曾有整夜坐著不動等貓頭鷹, 實在是冷到受不了
請教買個小暖爐會不會比較有用
Photos: www.flickr.com/photos/panest

panest wrote:
小弟人住高雄, 家附...(恕刪)


舉一個例子, 大家都是輕薄型羽絨, patagonia的down sweater會比lativ / uniqlo的羽絨貴那麼多
你會認為patagonia的是不是一定會暖點? 我看未必
都是同類型產品, 價格相差這麼遠, 主要就是設計, 款式, 售後服務等因素的分野

所以大家只要選你能力所及的, 自己喜歡的就好了
panest wrote:
本是打算買始祖鳥的alpha sv, 不過看到價格就....

倒是有問過百岳, 山湖郊等三四家登山用品店, 可是每家都賣不同牌子

所以越問越糊塗不知該買哪牌


潘兄:

arc'teryx 這個牌子功能與剪裁絕對沒話說(雖然感覺它已經朝「精品」在發展...)
只要有錢穿整套arc'teryx都不是問題,有點像是財力展示

畢竟上山是要穿出去操的,打個滑被石頭磨破,被箭竹、樹枝勾破都是常有的事,
所以有人買了arc'teryx 是在平地穿,上山拿便宜又耐操的穿外面這也沒什麼大不了的。
反正穿在裡面,天氣太冷還不見得有機會拿出來...


若是要同樣功能、等級的裝備,那多的是毫不遜色的其它品牌,
同樣的各廠的材質、專利也都可互相取代,沒有哪種特別強,獨霸一方!!
不然其它廠早就倒光了,端看個人選擇。

您回想一下,您過去所到寒冷之處的居民哪有錢買這些「國際大廠」?
還不是羊毛衣、大棉衣就過冬??

我曾有位學弟一趟大陸東北回來,拿了一件當地買的便宜羊毛衣,
直說比台灣買貴個十多倍不止的衣服都暖多了.....

panest wrote:
請教買個小暖爐會不會比較有用


會啊,不就和我們原住民嚼檳榔,俄羅斯軍人喝vodka取暖一樣,自體不夠暖時就只能借外力了。

ps:
ptt也有個「戶外裝備板,OutdoorGear」,裡面專精各廠材質、面料的人一大堆,
上過高山、雪地的版友也非常多,建議您也可以過去尋找意見。

panest wrote:
趁這機會請教版上的前...(恕刪)



你需要的是在thermal pro和GTX之間再加一件羽絨, fill power不小於500應該都很夠, 能上八百當然是最好啦.


至於排汗內衣, 對於定點活動來說似乎不太需要. 換成厚的保暖型內衣比較好喔. UA的goldgear或者smartwood的都可以考慮.


peipj wrote:
之後走進了百貨公司去逛

走著走著,悶熱到受不了

因為我知道整個手臂都已經慢慢的悶出汗來了

身體部分也是,即使是我拉鍊也全拉開


peipj 兄您這條件太嚴苛了啦.....

只要保暖度夠,動作稍微大一點、快一點都嘛會流汗,
差別只是散熱性、排汗、快乾的程度,
且別人適用的,您說不定還覺得太熱or太冷....
其實好的羽絨衣,例如上面有人舉的patagonia的down sweater,或是我看過
的mont-bell羽絨衣,這些羽絨衣會比lativ或uniqlo的羽絨衣貴,
決不是因為設計, 款式, 售後服務等這些因素喔,這點要跟大家釐清一下
它們之前的差別主要是因為(也可說是貴的羽絨衣和便宜的羽絨衣的差別):

1.好的羽絨衣大部分會是『鵝絨』,而且是100%的鵝絨,普通的羽絨衣是用
『鴨毛』,有的更便宜的還會偷混一些其他的材質混充是羽絨衣

2.好的羽絨衣對羽絨的加工處理程序有一定的步驟,普通的羽絨衣加工程序不可能
太煩雜,光成本就吃不消了

3.表布選用的等級,當然這就要看每一種款式了

4.填充的確實度:以前新聞不是踢爆很多羽絨衣,假設上面寫70%羽絨,實際一測才
40-50%而已

羽絨衣這東西,說穿了,就是一分錢一分貨,也可以說花的錢其實是在買『品質』
其實有個很有趣的觀念,其實不一定非要穿到羽絨衣,你穿很多很厚的外套或衣服也是會暖
只不過你要說這件外套是『羽絨衣』,就不是說亂填充一些毛就是羽絨衣了



kendontu wrote:
只要保暖度夠,動作稍微大一點、快一點都嘛會流汗,
差別只是散熱性、排汗、快乾的程度...(恕刪)


所以我才會想說背心的話,會不會好一些
散熱會快一些,免得悶熱

冬天最舒服是一些些的溫暖
悶出汗來,其實還覺得蠻難受的
雖然也穿了排汗衣
抱歉,在這個討論串插進一個題外話,

小弟明年會去英國唸書,看到新聞一直報導歐洲是寒冬
所以也開始研究GORE-TEX的產品(都是從他官網看來的)
遇到歐洲國家冬天那種下雪天氣,我該買哪種等級的GORE-TEX呢?
是一般的Performance Shell(這系列品牌種類很多)
還是Soft Shell(不過他官網沒有這個系列的品牌資訊)
我知道所謂洋蔥式穿法,他們室內也會開暖氣,所以GORE-TEX是穿在最外面防風防濕的
但我本身雖然不至於在當地去爬山,可是我應該會到處走透透即使是下雪

另外,何時入手是最佳時機?過年後會打較低的折扣嗎?
台灣品還和外國品牌有差別嗎?
是否需要買較大件,裡面可以多塞衣服


請版上的各位能給我點建議,謝謝
panest wrote:
小弟人住高雄, 家附...(恕刪)


小弟上面說了很多,只是給你一些觀念參考參考
其實我覺得你只要再去補一件『保暖型內衣』即可
或是多穿一件你現有的中層即可

對了,上面有人提到PRIMALOFT ECO或是ONE,
PRIMALOFT ONE很溫暖喔,等同雪衣
(在台灣穿走進室內後你身體會一直發熱,所以買sport等級
就好)
PRIMALOFT ECO是回收材質


其實大家在討論戶外服飾的材質、科技這些東西,
我們之所以要用,那是因為我們是現代人
你看住在極地的原住民,他們還不是都穿獸皮,
那獸皮搞不好比我們的高科技裝備保暖
(天然的超級polartec喔)
問題是我們不可能拿獸皮來穿,難不成去殺幾隻北極熊
或是殺幾隻山羊,所以才會有人工的東西出來,
加上為了克服天然的東西本身的限制,例如毛的東西
萬一濕掉搞不好就很難乾了,所以研發一些特殊材質,
以免我們這些現代人一去探險就冷死,掛在山上了
呵呵,我相信世界上最暖的東西還是穿在動物身上那件
超級防寒衣了,就像天鵝、山羊、北極熊、麋鹿
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