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X86末日到來:ARM A72真小!Intel 14nm的四分之一

大家都理性討論的時候,就是有人喜歡出來刷存在感
我家裡沒任何一個Apple的產品,我也從不考慮Apple

連老闆說要給我公務手機,叫我去辦iPhone 8
我都沒有去辦,而是直接辦個中華電信門號優惠
然後用我的U11拔掉記憶卡變成雙卡....

我現在的主力機就是U11,不知道這種果粉算不算失敗?
信我者天堂近了!!

聖神山 wrote:
大家都理性討論的時...(恕刪)


你先貼出明年mac要用a11x哪來的消息
自己造謠
反而怪人刷存在感
一串看下來,不是有人刷存在感
只是睡著的人互相亂吹的越來越嚴重時
醒著的人進來說幾句話

pplmok123 wrote:
你先貼出明年mac...(恕刪)


很多資訊不是網路上找得到的
我常會不小心"劇透"
被公司關心與警告過.....相信某些m01版友也很清楚
最近一次就是因為iPhone X的深度感測器的文章

有些人不拿出證據不是因為找不到,而是NDA..
信我者天堂近了!!
笨的人 wrote:
問題是x86的效能再...(恕刪)

這種性能不好,導致功能有限的筆電就是拉基
EeePC已經示範過了,那還是智慧手機不普及的年代
只為了看4K,買一台筆電?
今天這個年代,就是拉基中的拉基
以ASUS NovaGo為例
還不說同樣是拉基,硬生生比EeePC貴上幾倍
同樣價錢一般筆電可是能買i5+256D SSD
都不講效能差多少了
當然,只看那可笑的跑分,笑能差不多啦
有多可笑請見下面連結
不同平台比跑分,也不知道哪國邏輯
相同基準之下,真的是誰沒穿褲子很清楚,懶覺比雞腿真的是再適合不過的譬喻

題外話,這篇起頭好像就是有人一直複製對岸果粉的意淫吧
那篇中國人自己都有人要那篇樓主醒醒了
中國有種特色,什麼毛病都能有優越性
連製程都不懂,在那邊幾nm
認清事實好嗎
http://www.feng.com/apple/comment/2012-12-28/iPad_and_MacBook_Air_netbook_killer__542494.shtml
5年前就有果粉再喊筆電要被取代
時至今日?


https://mp.weixin.qq.com/s/Nq3cHe1KePGDcFpCXIgCIA

s835還不如賽揚呢,a11也好不到哪去的~
現在說arm多好就是個笑話
認清現實了嗎
x86的末日,等到蘋果出了a111,我們再來討論

明年mac會把i7換成賽揚?
讓我們拭目以待
不,我的意思是指,對於RISC相關的配套方法,他們早已有經驗了...

所以哪天轉回到自家設計的ARM,一點都不意外,畢竟蘋果很賊....不想讓人掐住它的任何地方。

聖神山 wrote:
咳咳PowerPC...(恕刪)
不可否認,linux在嵌入式應用環境是壓倒性的比微軟還要要多。
這點是事實,幾乎眼前所見的絕大多數都有linux影子存在。 (從一般家用分享器到電視、遊戲機等等都是如此)

其實還是要回歸到一個現實面,"系統、軟體、硬體"的互相搭配。

看看Windows肥的跟鬼一樣,怎可能做到嵌入式環境?(還是有,但非常非常非常稀少,別跟我說ATM了XD 這東西會比家用分享器還多?!)

再來硬體面,Windows現階段對於RSIC,以往曾經支援,但沒人/極少數人去開發相關軟體套件,以至於RT版本就這樣死了,這也是不爭的事實。只有自家軟體支援是沒啥小用,除非有甚麼可以突破別人。

無論是筆電也好、桌機也好,微軟還是會繼續稱霸。
(我一直以來都只針對這塊而已XD 其他?! 微軟輸到脫褲子是個事實阿XDDD 但筆電/桌機無論在遊戲上、家用一般需求、商業用途仍有一席之地,更別說商業貢獻多少$$了QQ)

不外乎遊戲需求、文書需求以及商業需求。

手機遊戲在多、TVGAME遊戲在多,電腦遊戲依然會繼續下去,需求不太一樣。

同樣的文書也一樣,手機平板都有微軟的Office,但現實面就是,仍然多數都是用電腦版Office在作業。

收發信或許會改手機平板,但真要到需要比較專業回復時候,仍然多數會選擇電腦版Office

遊戲嘛,會專注於玩遊戲的,其實三個領域都有玩,但更多的是本來就沒怎玩遊戲的,反而投入到手機市場。

嘛。

無論如何,5-10年內,微軟在這筆電桌機市場是不會敗陣下來。

---阿,有點扯遠了。


為何Ubuntu之類都敗陣下來(在桌機/筆電市場上)


它不是不好,但不好的點就是,office跟微軟相容性並不是那麼好(微軟很賊的),以及遊戲多數無法"直接"遊玩(有虛擬機,但都知道虛擬機且會安裝使用的都不會是一般人)。

硬體面不是問題,系統面也不是問題,問題在軟體商的不配合下,成功的三要素都沒湊齊,自然敗陣很合理
但,即使三要素都湊齊,但不一定能成功,例如蘋果...XD 因為要有個創新的東西打破人的慣性阿,不然大同小異,大家何必去學一個不一樣的東西?

軟體、系統、硬體三者兼具後,再搭配一個創新,才能突破微軟現有的狀況吧!

但,現階段,軟體不配合阿XDDDDDDDDD
除非今天系統商開發一個套件可以讓軟體商無痛移轉,而不是靠模擬器等等之類去處理的話....
(模擬器始終一定會有些問題存在,更別說效能上的損失等等)

ambitiously wrote:
大哥你怎麼看Linux...(恕刪)

jiahsien wrote:
至於Intel能不能開發屬於自己的RISC?老實說。或許有那實力,但太過於耗費成本。
那還不如跟ARM去簽定合約比較實在 (事實上去年也簽訂授權了,可以生產ARM)
嘛嘛,無論如何,兩個本來領域就是完全不同了阿XD

已經有資訊流出:Intel 布局半導體代工,開放 22 及 10 奈米製程對 ARM 架構產品代工

一開始是傳出要幫LG 代工SOC,不過前一陣子又傳出失敗做收,不知有沒有成真或後續消息~
jiahsien wrote:
然而實務上,是幾乎不可能做到,太過狹隘的通倒容易讓電子跳脫發生漏電現象,太寬的通道則導致電子的浪費。

這個漏電是不是我們平常比較常聽見的量子穿隧效應?我印象中是~

感覺講漏電一般人會無法理解XD(畢竟平常的的電線沒有破不會漏(嚴格來說還是會,只是比例上極低)電~)因為古典力學(漏電)無法解釋這個現象,只有量子力學才可以。
哈哈,好像是那個,不過老早還給老師了Q.Q

名詞早忘了~

只記得電子會偶發性跳脫出絕緣體,這是不爭的事實,所以"不能"設計出一個單一電子通道的晶片也是原因之一,再來就是光蝕做不到。 (畫是可以畫出來啦XD)

嘛嘛,還是回歸主題,硬體再怎發展,也要看軟體端、系統端支援性,最後再看創新帶來的市場反應了XD


samson1357924 wrote:
這個漏電是不是我們...(恕刪)

pplmok123 wrote:
這種性能不好,導致...(恕刪)


效能差是因為軟體仍然沒最佳化,就如同當初Zenfone 1代與2代
在跑分上不輸給當時的高通S800系列,但實際使用上相容性先不說
效能上就直接打了對折...

代表Android無法對ATOM處理器最佳化
依照您貼的那個連結的結論,那是否代表ATOM連高通S800都不如?

我仍然記憶非常清楚的事,曾經有一年去台北資訊展
當時PC陣營主打的都是1Ghz的Intel CPU

逛到Apple攤位時,他們標示的iMac採用的Power PC處理器時脈只有550Mhz
當時我心裡想,難怪被PC打到褲子都不見了,人家都上Ghz,你Apple還在550Mhz
更奇怪的是,怎麼旁邊就擺一台主流的x86 PC,你Apple難道也要開始賣PC了
終於認輸了嗎?

現場展示人員就說,旁邊這台PC就是從別的攤位現場買的
然後他接著執行起影片播放軟體,各開一個.....恩,都非常順暢...
接著,他連開5個影片播放軟體,PC已經非常鈍,iMac仍順暢撥放..
他說時脈不等於效能,反而高時脈等於高耗電與高發熱
這也是iMac可以整合主機與螢幕一體成型的優勢之一

當然後來他們還是拋棄Power PC擁抱Intel去了,這已經是後話了

同樣的,今日可以發現,在手遊上的表現i7的A10仍然優於S835...

我想說的是硬體的效能當然重要,問題是如果OS無法配合
硬體效能只為大打折扣

單以跑分來看A11以經贏了2015年的Intel i5這是不爭的事實
而Apple整合自己的OS與自主開發的Soc就是他的優勢
這在Android、MicroSoft與高通之間分處不同公司
各有不同盤算所無法比擬的..

Apple從買下P.A Semi,挖腳Johny Srouji並與Intrinsity合作開發
新Soc,也就是A4的起源...也就是代表著他們將走自己的路
而且賈伯斯也不只一次抱怨Intel的處理器在圖形處理非常的糟糕,
以至於他們不得不採用他家的圖形處理器
這無形增加許多的成本。

*其實至今Intel在圖形處理上仍然無所長進,所以PC玩家不得不選擇
第三方的圖形加速卡...就算是文書型筆電,仍然要額外的圖形處理晶片..

早從2007、2008就與蘋果簽訂GPU授權協定的Imagination Technology,
也在2017年4月於自己的官方網站,證實蘋果將在15個月至2年內,終止與
Imagination Tech的協定,將自行研發GPU。
結果是比預估的還早非常非常多,在今年9月發表的A11就已採用自主研發的
GPU....
Apple從以前到現在,都是專業媒體影視音樂剪輯從業人員、專業美編、
服裝設計師的唯一選擇,就是其本身就內建了的多媒體影像與音效處理器。
光這點來看,Intel就無法滿足Apple的需求,Intel的處理器終將只是過渡

至少在APPLE,全面採用自主開發的處理器將會是一個明確的道路!



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