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神奇老大
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樓主

2017-04-13 17:34

paulyeh0101 wrote:
之前建議樓主要放原...(恕刪)

非常感謝大大的評論小弟虛心接受
又吸收了許多知識
但"細節的比較本來就應該用1:1 pixel才公平喔"
這點小弟想法比較不同，XZ的優點就是2300萬畫素
用1比1放大後，實際成像目視大了ZF3Z約50%(變相的來說XZ多放大50%)
大圖比小圖細節真的比較吃虧
所以才會用CAD軟體調成一樣大小來比較。

還有比較可惜的是我沒拍EV值+1.3的照片
理論上應該會更接近XZ明暗度
如果這時再用1:1 pixel來比，差距應該會變得更小吧
那光圈1.7/imx362優勢又被拉得更近。

其實也就是我們在這裡糾結，谁相機比較厲害?(我有心魔我糾結不是指大大)
真正一般人拍照真不會刻意去放大比較
拍出來放在5~6吋手機裡
沒放大誰能感覺到差別
只說出個人想法~沒有要戰喔(真的又很怕遇到那位愛戰大大)。

補充:被一般人嫌到不行的索尼大法油畫感
在專業相機評測網站DxOMark，還是獲得87分高分(甚至還打敗i7)
只能說大家對好相片的認定都落差頗大
期待哪一天zf3z可以上榜

itachi830

itachi830
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172樓

2017-04-13 20:09

神奇老大 wrote:
更新圖~解決放大後大小不一的問題
小弟先把雙方圖放在cad軟體上，先求大小一致然後截圖畫面
然後檢視同比例放大讓2張放大誤差是一樣的
以上沒做任何軟體調整，只有大小調成一樣
目視看起來明暗度2張差不多(其實看陰影部分xz較亮)
細節的部分個人覺得誤差很小
個人分析如下
1.如"3類型"ZF3Z的3糊掉了
2."孕媽咪防範茲卡病毒危害胎兒"XZ顏色較深較清晰
3.愛心符號內的文字XZ較ZF3Z清晰
4.雜誌邊緣XZ明顯糊掉，ZF3Z勝出...(恕刪)

哇千呼萬喚終於在第5天看到了照片原圖
可惜不是原來的那張...
如果樓主提供原圖的速度
可以跟回應文章一樣快就更棒了

但我不太能認同這種比法
Pixel 1:1一直都是公平而通用的比法
你卻不用選擇把xz縮成跟zoom相同size
Xz縮過圖躁點雜訊减少了畫質也變札實
怎麼看得出sony調教功力? 何來公平可言?
如果各家手機都把照片縮到400萬畫素相同大小
再來跟htc m7比畫質這樣合理嗎?

建議樓主同時放上論壇常用的pixel 1:1比較圖
資訊充分揭露比較才公平合理

2300萬畫素的優點應該是可以包留更多細節
但看原圖，Zoom不管是iso1043或是iso1959
細節跟畫質表現都比XZ的iso800還要好

還有不懂為何樓主的截圖區域不是在照片中央
而截圖在照片的偏下方? 是有什麼特殊考量嗎？

David5

David5
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173樓

2017-04-13 23:36

我也同意itachi830大大所說

Pixel 1:1才是最公平的比較方式，才能看出真實的差異，真的是《縮圖無爛圖》

也建議要比較應該要儘量比較中心位置，尤其是近的物體場景，才不會因為景深而造成邊緣模糊的效果喔～

peter1027

peter1027
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174樓

2017-04-14 0:03

paulyeh0101 wrote:
最後還是要給樓主讚一下, 網路上很多人不見得有雅量願意接受大家的意見呢~~

恐怕沒有唷，原po原本在大樓前半段口氣超嗆的（如果沒有被改過文或是被別人檢舉回收掉的話，現在應該還看得到），一堆人跟他說他的比較方式、下的結論… 在技術上跟邏輯上的錯誤，他通通不理會，只管一直對嗆跟他說明的人。

後來這樣變得口氣都很nice也是有進步啦，而且比較正確與合理的比較方式，也漸漸被釐清了。

SKAP

SKAP
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175樓

2017-04-14 1:07

SONY手機的感光元件從Z2開始就一直是用1/2.3"

這已經是除了少數特例之外，最大片的感光元件了
(特例是Nokia少數幾支特大感光元件和松下1"感光元件機種)

而且SONY背照式CMOS大多是強調高ISO能力

仔細觀察SONY最低ISO拍出來的畫質其實沒有多純淨
(還是頗油畫)

但神奇的是一直到ISO 800、1600都還是差不多那個樣

加上SONY的演算法，讓高ISO 3200~12800至少也能看出東西
(很多家是沒有這等級，或看不出所以然)

所以簡單說SONY優勢就是暗處用高ISO拍攝時，亮度彩度都會好些

但不是說SONY拍照就比較好，因為如果對上有OIS的機種

SONY只能用高ISO去防手震，別家卻可以靠OIS去壓低快門

這點Google Pixel也是因無OIS，雖有多框處理提高畫質

但也不是所有情況都能拔得頭籌，期待之後各家都把OIS加入

並且越做越強，這樣才能在有限的手機空間強化拍照畫質

神奇老大

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樓主

2017-04-14 8:49

itachi830 wrote:
哇千呼萬喚終於在...(恕刪)

非常感謝你的回覆，我也認同1像素比1像素
沒有不認同只是提出我的想法
就像某大說的縮圖無爛圖，是不是因為此等原因
其他家大廠忙著降低畫素，而提高單位像素面積時
索尼依然繼續採用高畫素的方式
更貼合一般消費者的使用體驗，不會刻意去放大比較1像素比1像素
可能也是索尼的一種模式

還有為什麼不比較中央臉的位置?
個人自認沒血輪眼，所以挑簡單的東西來看細節
比起人臉文字更好識別而已

saokie

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177樓

2017-04-14 9:17

神奇老大 wrote:
索尼依然繼續採用高畫素的方式
更貼合一般消費者的使用體驗

你確定？

https://tinyurl.com/4ah27wpx (短網址為01停權星粉H先生網址) 慎入

神奇老大

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樓主

2017-04-14 9:34

peter1027 wrote:
恐怕沒有唷，原po...(恕刪)

所以才說你是台灣記者亂源所在，前因後果都不先了解一番跟著鬧
我發現問題上來發表文章大家討論
剛好longyeekimo大大知道問題所在
大家理性討論不行嗎?

劈頭就說人好笑，要不要去補基本知識....(心理OS白癡笨蛋要不要去上個課再來問問題)
整個就是攻擊性的口氣，在加在你在旁邊點火
問問題的人都要這樣被對待的話
以後這裡不用叫01論壇了，叫筆戰論壇不就好了
後來我跟longyeekimo大大也和解了嘛
你還在鬧什麼?

每個人的專業不同，剛好遇到你會的
在現實中如果有人問你，你會像在01論壇上先嘲笑修理人家一番再給解答嗎?
將心比心遇到你不會的，人家也先攻擊你修理一番再給解答
試問你會接受嗎?如果你接受的了我佩服給你讚
你如果接受不了，會跟我有相同的反應
那我們再繼續戰下去有意義嗎?

現在都在討論圖的問題
你不討論就算了，還在一直鬧已結束的事
這樣解答你滿意嗎?還是你又要故意忽視
就是為了爭一口氣

最後總結一句話
人家敬我一尺我敬你一仗

神奇老大

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樓主

2017-04-14 9:39

saokie wrote:
你確定？...(恕刪)

老實說我不確定阿
但事實上符和「縮圖無爛圖」這句話
我也只是猜測，其實用XZ都是自動模式較多
因為SONY手動模式很死，固定ISO調個快門
ISO又跑掉，一整個手動模式很難用不專業
這套模式不就是給非專業，不想手動的人用的嗎?

神奇老大

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樓主

2017-04-14 9:44

SKAP wrote:
SONY手機的感光...(恕刪)

Google Pixel有沒有防手震沒關西
聽說該網站評測手機時都上腳架
有沒有防震也不再該網站評測範圍內
腳架無敵