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X86末日到來:ARM A72真小!Intel 14nm的四分之一

鬼島阿春 wrote:
你可以告訴我 當時...(恕刪)

所以它才輸了嘛別人能看到手機市場的潛力但是它沒有看到,那就是別人看的更遠格局比它更大,這樣子有問題嗎?
話說英特爾現在要想在手機市場翻身應該比當年要花幾百倍的成本吧,而且看起來成功的可能性極低.........
我可能表達不好或你看太快
我是指intel先進製程是10nm
14nm量產比台積早
arm陣營最厲害也不過是用台積先進製程
還是你不懂先進製程和量產的差別?


丸子兄 wrote: 英特爾也是今年才開始大量生產14nm...(恕刪)
你還在手機市場........
intel當時格局也許很小
但以小的程度還差你一點
可以說點手機市場以外的東西嗎
丸子兄 wrote: 所以它才輸了嘛別人能看到手機市場的潛力...(恕刪)

kyopc wrote:
你還在手機市場.....(恕刪)

還在手機市場?我還想問你那現在到底是那個半導體大廠一直對手機市場念念不忘呢?喔~對了聽說那家半導體大廠對手機市場的補貼砸了很多錢,只不過市占率沒有什麼起色就是了!

kyopc wrote:
我可能表達不好或你...(恕刪)

我覺得不是你表達不好而是你lag了啦~今年4月份發售的三星s6就已經是採用14nm的製程了,至於10nm那種紙面發布的東西看看就好,英特爾這幾年的跳票也算是家常便飯了!
散彈槍 wrote:
Z2580跟S400定位好像也不同齁,只是因應4G而硬是及時推出個S400版的。

一個是高通28nm入門款 一個是X86 32nm旗艦款CPU(效能差了兩倍有餘),然後你說嘴Z2580版本比較耗電 有意義嗎?


嗯?是不是有人錯很大?
我手上玩的遊戲,Z2580 (ZENFONE 6 2G RAM) 跑起來硬是比落賽(qualcomm)中的落賽(mtk 6592,聽說gpu很爛?)慢了一倍有餘,
遊戲有很多款都執行的比其它低階手機慢很多,就以模擬城市來比好了,載入速度慢一倍就算了,執行時的光影特效全無,還有各種Lag!(不誇張,光是捲動物品欄都會懷疑觸控是不是壞了怎麼捲不太動)

最大條的是這個遊戲有個搶購市場,速度慢的手機非常難搶到重要資源,而這種慢人家好幾秒的手機根本搶購不到!
(等級不用太高,接近三十級你可以試試怎麼買擴地物品),阿還有,畫面會破圖,這是最小條的。


(我等很久了,如果可以請遊戲商改軟體加速的話請快去反映!)

這叫 intel 的旗艦款?哈哈哈!


不要再騙人害人了真的!

這叫 intel 的旗艦款?哈哈哈!


不要再騙人害人了真的!

這叫 intel 的旗艦款?哈哈哈!


不要再騙人害人了真的!


(很重要所以要說三次)


耗電甚麼的,只要不是瞎了都知道的,自己打開app看一下就知道不必再多說。

請拿起手機實際跑跑看吧!跑分程式可以騙人,使用者的體驗與碼錶不會騙人的!


(好像聞到一股濃濃的pm味,只是個人直覺啦哈哈)

如果ZF2 跑起遊戲和S400 差不多,那還滿合於我的預期的。 我是認真的。

ps:這遊戲在 iPhone 5 就可以跑得很好了,還用不上甚麼旗艦喔。

今年4月才有14nm ?
Intel 去年Core M 就陸續有14nm製程的CPU出貨了
14nm Broadway-Y
雖然很想酸你lag更大, 但想想你眼中只有手機市場就算了

然而, intel比較早出貨也不代表什麼, 那根本不是重點,
10nm跳票也不關我的事, (是說, ARM陣營連跳票的資格都沒有)
如果只單看製程或架構就要說誰成功或失敗真的太膚淺.
軟體的搭配和市場策略在效能過剩的年代更重要.

話說回來, intel積極搶攻手機市場是事實, 所以把最先最的製程用在手機市場上.
這是好事, intel重返戰局對消費者是有好處的, 有競爭才會有進步.
而他補貼一堆也是事實, 這代表他真的很重視這個市場.
但你要酸intel技術不足那就太過了.
另外, 我單純對這標題有意見, 以及對樓主解讀數據的方式有意見罷了.
(例如看ARM CPU的進步率, 還有說 Apple A7 A8如果用了14nm如何如何的)


丸子兄 wrote:
我覺得不是你表達不好而是你lag了啦~今年4月份發售的三星s6就已經是採用14nm的製程了...(恕刪)
kyopc wrote:
今年4月才有14nm...(恕刪)

別鬧了~你去年是能買到幾個英特爾的14nm產品啦,量產的定義不就是你可以輕易的購買到產品嗎?你真正能看到大量鋪貨的英特爾14nm產品都是今年第一季,桌上型的高階處理器到現在都還買不到咧~至於10nm的製程台積電和三星都有在研發這早就不是新聞了,英特爾的10nm和台積電還有三星一樣都還沒到可以量產的程度,你是憑那一點來論斷其它晶圓廠沒有10nm的製程,還有英特爾的製程以前一直是業界的標竿沒錯,但是到了今年它的製程優勢已經不再了,英特爾今年的第一季14nm產品開始上市,而三星的14nm產品也在今年4月份上市,台積電的16nm現在已經是量產狀態估計是9月份的蘋果會採用,所以今年是英特爾近10年來第一次在製程工藝的進度被競爭者逼平,所以英特爾以往自豪的先進製程如今已經沒有太多的優勢了,光是看今年台積電的資本支出超越英特爾也能看的出來英特爾最近的狀況不太好吧,還是你其實不太懂資本支出的意涵?
我的眼睛只有手機市場?你這句話應該去說英特爾吧,到底是誰對手機市場念念不忘還要砸錢搞補貼啊,現在PC市場的衰退早就是事實了,不然英特爾和華碩這一票原本搞PC的幹嘛跳進來搞手機市場,只是手機市場不比PC市場拿PC那一套來手機市場只會死的很難看,英特爾的老搭檔微軟不就是個例子..........
我從來沒說英特爾加入手機市場的競爭行列有甚麼不好,我一直都是陳述現實狀況而已,現實狀況就是英特爾目前在手機市場的市佔率不到5%而已,你繼續吹英特爾它也不會多提高1%的市占率啦,在它沒搞定google和蘋果之前在手機市場玩不起來的啦,你自己看手機市占率前10大品牌有誰的主力旗艦機用x86的不就知道答案了..............
丸子兄 wrote:
所以它才輸了嘛別人...(恕刪)


抱歉 我無法和你溝通了 好累說真的 這是最後一次回這討論串

打一個比方好了 在手機市場 intel可能真的輸了
因為intel無法解決他們晶片本身存在的問題
Android for x86 當年Google也只是一時高潮而已
雖然App相容性問題解決得差不多了
但是Android for x86無法完全發揮x86性能是事實
這也是採用x86的智慧型手機 與採用ARM的相比
在相同效能下相對耗電的主要原因
就如同無線充電的轉換率一樣

但是要說x86會因此末日來臨?
我們就依照相同標準來看待這件事情吧

等等 有沒有人發現 Windows for ARM
也就是Windows RT 已經被微軟取消了?

我為什麼要提這件事情?
因為在PC市場(不是平板市場 請不要混為一談) ARM根本就無法分杯羹
這也是為什麼要談商用市場和專業市場
因為這兩個 如果不存在 就不會有今天的 重要市場 x86根本就是獨占
所以x86末日? 孩子還是洗洗睡吧! 這天你有生之年是看不到的

很多因素 單用效能是無法判斷存亡的
就如同 明明就不同OS 不同硬體 甚至不同公司
就算硬體一模一樣 就算OS也相同 調教技術不同 跑出來的分數就是有差
說更明白一點 一款同公司出品的手機 跑分結果也不盡相同
再更明白一點 同一支手機 不同時候的跑分結果也不相同
這說明跑分不是死硬的數字 而是不同條件下會有所不同的數字

所以你說 ARM A72真小 只有Intel的四分之一
ARM A72單核效能超強 Intel的XX倍
但ARM A72的產品 能夠拿來運行x86系統嗎?
如果真的讓你跑起來了 請問系統穩定度?
請問x86系統下 能發揮多少ARM A72的效能?
到時候會不會換ARM遇到App相容性問題?
會不會遇到相同效能下 相對耗電的問題?

總之 這種文章 可以討論 但標題 內容 請不要凸顯自己的主觀標準
討論文最討厭遇到主觀標準主宰討論方向的狀況了
給人一種 都給你說就好了 都不用討論了
反正說什麼你都只會拿自己的觀點反駁 不然就是跳針唱姐姐
請正視別人提出的論點 商用市場 專業市場
不要因為你討厭intel 就在那裡剩一張嘴得唱衰

鬼島阿春 wrote:
可見你知道 Intel輸得不是技術 而是市占
但也能知道 你根本就不知道這篇文章到底再談什麼



所以i 社應該砸大把錢在行銷?!

果然是公司高層管理級的邏輯,完全不知道使用者要甚麼。




我的嗅覺還不算太遲鈍。
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