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[轉貼] 羅永浩舌戰王自如現場__ (Zealer 評測 Samartisan T1 後的爭論)

手機好不好市場會決定
評測就儘量公平,該跑分,放圖片標準化別搞小動作及假專業
做些不乾淨(色差跟擺放位置),不懂或無中生有
(散熱排名,方式。色溫公差保密等等)
今日廠商也付費諮詢,(量產前跟後)
都書面報告沒問題(如有提出異議,廠商改不改責任是否就無)
事後再來大婊,心態可議!
今日我開個店請阿基師參考指導菜色口味(付錢),阿基師沒說什麼
開幕生意好不好,賣太貴是我的問題
但事後阿基師卻在部落格說些太鹹,太乾買了久放不現場吃(小動作)之類的543,
這未免太

驅魔神探.康士坦丁 wrote:
我也沒給誰評分啊...(恕刪)


是嗎? 那是我誤會了

我只是看到你用上帝視角評價部分版友的發言是否客觀中肯是否推論合理
深覺何必如此兼且不禁訕笑

所以才跳出來侃了一下 倒真的壓根沒給你評分

與樂拔苦 wrote:
是嗎? 那是我誤會了

我只是看到你用上帝視角評價部分版友的發言是否客觀中肯是否推論合理
深覺何必如此兼且不禁訕笑

所以才跳出來侃了一下 倒真的壓根沒給你評分


依這種標準,你不覺得自己也是以上帝的視角評價的我發言嗎?
深覺何必如此兼且啞然失笑

我也不過跳出來發表一下我個人對其他網友論點的看法,倒真的壓根沒給誰評分

驅魔神探.康士坦丁 wrote:
依這種標準,你不覺得...(恕刪)


我根本沒有評價你的任何發言
或許你不太了解評價是什麼意思

造樣造句的對話 實在很沒勁
我已經沒有什麼可以說的了

與樂拔苦 wrote:
我根本沒有評價你的任何發言
或許你不太了解評價是什麼意思

造樣造句的對話 實在很沒勁
我已經沒有什麼可以說的了


我了解
意思就是你說有就有,你說沒有就沒有
你可以說別人,別人不能說你

照樣(不是造樣)造句的對話,也只是突顯你對別人說三道四,自己的言行卻一模一樣的可笑

謝謝你,可以讓討論回歸正題了嗎
asvincent wrote:
3.你說老羅「抹黑」ZEALER,那麼你是否也能舉證老羅是「抹黑」呢?
還是只因為你不相信他說的話,就認為他是在抹黑?


說真的,前幾頁的幾位朋友說不回應是對的, 某Z粉所有的事情都可以用猜的.

我過於投入了.後面我會留意.這位朋友也別中招了.呵呵.


而對王子這樣的特殊的支持方式,我除了愛也找不出什麼更適合的方式形容了.

所用的方法還如出一轍,真是向偶像致敬的典範.

前面還一直說喜歡數據還有圖像,可能是因為雷神和王子都能弄出跟跑分有關的訊息吧.

物以類聚還能怎麼說呢! .

但我會諒解的,因為Z的公信力遭到抨擊,未來看數字可能要用猜的,想必打擊很大的.


OK,羅和王本來就都是兩家剛開始的公司.

一家評測先影響到另一家,

因為被評測的一方覺得之前測過不同的評測最少十幾家了.測出來各有好壞.

被影響的這一家看了評測認為評測有誤導嫌疑.這一定要找他評論且討回公道,這一切再自然不過

最後有了大家在討論的影片.OK.

影片過程跳過(OK,反正會看的就會看),

OK,我只說說我看完影片到現在對於Z和羅的感覺,

本來看完後還對Z團隊還有保留點期望,但對接連發生的事情就只有失望.

尤其在辯論後的測試報告被爆假. (OK,這裡我提醒了自己,不用貼連結,因為鐵粉的愛是可以猜的)

再加上王貼盜版軟體聲明,和媒體的放話,女友文情並茂的訴艱苦, (OK,這裡鐵粉應該是去看情敵的樣子)

最後還醞釀來個 we will tell you more !!

但是結果變成我猜也猜不透的一個:說道歉也沒道歉的道歉文,

道歉內容感覺跟我看過的視頻裡一樣的情形:

不外乎是:雖然我給你的評測是錯的!!雖然我有誤導觀眾!!

但誤導觀眾不代表我的疏失,因為你們的錘子的問題已經遠遠的超過我們想像!!

原因是我的標準才是準的,你的不準!! (如出一轍啊,向偶像致敬OK)

再來我會先把公正客觀第三方拿掉! 請Z粉們拭目以待!!

清楚的交代完就去準備後續的黑了(OK~抱歉,這也是我沒根據的猜測一下)

其實不管是做任何事情只為了去證明自己的正確,這件事情到底智還是不智?

這是好似模糊的進攻?抑或是道歉? (OK,我又沒根據的猜測一下,應該是進攻)

只因為錘子手機的問題已經遠遠的大於你所想像?是在告訴大家你還是理想主義?

針對自身公司的錯誤而對其他公司已然造成的損失,隻字未提!!

一個公司負責人這種危機處理方式,都不知道該說你臉皮厚還是薄了.硬傷啊.

有人說這樣的領導者很難帶裡出什麼好團隊,這點我再贊同不過..

前面的朋友說的對,道歉真的還是要跟柯振動多學學.

個人相信這次事件後,王在後期評測中是灌水還是盈利的平衡拿捏,一定能更上一層樓的,

希望繼續支持他的大老闆能多投點錢,反正目前善人們現在也就只能怎麼處理.

真的是Z粉的,個人小小的建議,也許可以就去這個網站捐點錢,多個方案,協助他不被人說.

http://www.dreamore.com/projects/15481.html

那個愛他的也許可以多捐點,讓心愛的獨立第三方早日歸來吧!!



而老羅這個胖子只能說他活該!!

我對他視頻裡從頭到尾說的第二好"用"的手機持保留態度,因為沒用過.

相信身為吉祥物的他應該也知道錘子就像Z所說的不是”全世界第二好的手機”.

雖然他一直稱是全世界第二好"用" , 甚至後來改成東半球第二好"用",

但是沒辦法,嘴臭,仇家多,你就吞了吧.

每天嚷嚷說人家來不斷製造話題,!!以為是對手機造勢,結果不就一堆人等著看你笑話.

早該好好學學雷神~搞好粉絲關係,弄弄期貨不就沒事啦?

非要搞個工匠,說致敬,說體驗好用,人家小米才不到2000,人家會覺得你羅胖子包裝的多值1000?

所有人都說價格是王道你不懂嗎? 什麼精品?

只要可以跑分就好啦! 精品? 中國有精品? 你一個人去扛吧!! 誰像你一樣期望中國會出現精品??

反正全世界最好的手機就應該是埃鳳,新品牌就該認份的去排隊殺價格!!

花大錢做手機,活該你要搞死!!

所謂的情懷展現的也超奇怪的

老是說一個男的是廠商被包養的,你不知道人家是男生嗎?

得理不饒人的指責人家說商業道德有問題.本來諮詢過後就都不管啦,人家還有手機要排隊測呢!!

活該大家對你的情懷繼續保持觀望.

誰叫你激動時口無遮攔,什麼能說不能說的都說.

跑分軟體惹了你嗎?華強北維修惹了你嗎?

收了錢不能稱獨立第三方嗎?

水果本來就不賣維修商品你是知道的啊!

這不是擋人財路嗎?羅胖子說完話要負責的你知道嗎?!?

你個胖子唯一可取的就是你還算乖,至少說你手機哪不好,你還說願意改,

但是你還偏偏嘴硬,說除了栽贓的你不認.

誰栽贓你了,別老是瞎說,不是提不出標準的就是瞎說,人家可能是不能說!!

別每個說你手機不好的人你都要找麻煩!!

蛤,你還只找抹黑你的?不然會太累?? 你XX的,繼續吹牛吧你

不要老是把認真掛在嘴上,說說也就算了,說人家黑你,別吵架的時候那麼認真!!

反正老羅你的第一隻手機做的就不是全世界第二好的手機!!

反正老羅別囉嗦!!我的標準不能說,你就是只能認定錘子有問題,給我吞!!

反正老羅記住!!手機廠家管他幾間投資,我就是獨立第三方,給我吞!!

你XX的還讓我帶了大小箱子,說給你1000條的評測,你倒是給我吞啊!!

還一直跟我說認真?!關係都不用顧的嗎!!!

額,說你盜版你還真吞啦!!還去付錢?

難怪你做死,不是才剛說行業裡都生存困難嗎?

告訴你!雷神才不會徹夜把63個app下架!!

獨立第三方還嗷嗷待哺呢,

怎麼可能會出現:

對不起,我們確實少了63個app ??

http://www.weibo.com/p/1008082f18947ff0738375461bf8493c5f41ac?k=%25E5%25B0%258F%25E7%25B1%25B3%25E8%25AF%25B7%25E4%25BA%25A4%25E7%2589%2588%25E6%259D%2583%25E8%25B4%25B9&from=522

拜託,雷神可是我最尊敬的善人兼商人..

羅永浩,你也配?

icefirer wrote:
看你的回文肯定你沒看...(恕刪)



本來就沒必要看
約戰本來就是個噱頭
邏輯上根本說不通

Z只是小公司
靠金主金援過日子的小公司
除非金主跟慈濟的一樣多
除非跟職業詐欺一樣幹一票就走
想要長久做下去
不可能得罪金主
更不可能拿錢不辦事

其次是
除非有救命之恩、雪中送炭
要不老闆不可能帶著自己+公司+全體員工
上報章雜誌給人家當踏腳石成就人家的名聲
沒有自願損己利人那樣好康的事

視評一出
老羅一定有看
看了不爽也是兩人私下吵
怎麼可能還搞個上節目的約戰
上了節目再來吵
讓老羅風光自己跟公司黑掉

可以蓋這高
小弟很懷疑是憤青、粉絲、工讀生
睿鞅 wrote:
約戰本來就是個噱頭
邏輯上根本說不通

睿鞅 wrote:
視評一出
老羅一定有看
看了不爽也是兩人私下吵
怎麼可能還搞個上節目的約戰
上了節目再來吵
讓老羅風光自己跟公司黑掉

你的意思是.......王自如配合老羅演戲來幫錘子打知名度?
Ψ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✪ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 Ψ

asvincent wrote: 老羅其實可以看成是一個賣手機的,當然

剛睡醒google了一下

這是自如評測前

老羅給自如的話

結仇之前,兩個人曾在微博上頻繁互動,以下是8月1日前,羅永浩與王自如在微博上互動的摘錄:

1.羅永浩:討厭,私信會死啊?現在我老婆都跟我鬧起來了……

@王自如ZEALER

昨天居然夢到你了,[饞嘴]@羅永浩

2.羅永浩:看完了,自如靠譜! //@王自如ZEALER:A whole new level!

@ZEALER中國

3.羅永浩:越做越好了!看好自如的發展。

4.羅永浩:王老師的評測很靠譜,推薦9900的潛在買家都看看。

@王自如ZEALER

5.羅永浩:這麼看當然是左邊好很多,但究竟如何,還得看我們自如的評測才知道。


可以說完全不懷疑,而且是“捧”王自如的態度,至於為什麼要捧,大家可以猜猜

接著是評測後

就把王自如約到辯論中痛罵,所有評測包括王的人格都懷疑

怎麼會差這麼多???

王自如是同一個人喔

評測手機的方式也是一樣的

老羅態度也差太多?

原因只有一個,就是羅手機拿到低分

羅說的話能信?



可能有人覺得人情義理

收了羅的錢,王該辦事

可是評測是這樣嗎?

拿了錢就該給他好評?

簡單來講,今天連雷軍小米

王都不買帳

在z網站上分數也不怎樣

雷軍繳了這麼多規費

有跳出來像老羅這樣罵街嗎?

沒有

因為雷軍和王自如,都是重視事實的人

做的好,別人自然就挺你

做的不好,有問題的地方

檢討改進

這就是王在辯論後,我看他在做的事

而羅呢?

手機問題全部承認

可是卻試圖把錯全部推到王身上

是評測讓老羅手機問題這麼多的嗎?

是評測讓老羅手機返修率這麼高的嗎?

都不是! 問題本來就在

評測只是把問題曝出來,或隱瞞問題而已

王自如選擇把問題曝出來

我覺得這是很棒的選擇

問題曝出來了

面對它,接受它,改進它

誰更能做到

誰的未來就更可期待
Joehsieh99 wrote: 恩,看來很多人對於"第三方"跟"獨立


你的1,2我就一起講了吧

一個是面板角度放不好的爭議

一個是兩支老羅手機拿在手上,一支暖屏一個冷屏

其實這2點對一隻手機來說,都是小小小一部分

老羅把它無限放大

事實上這2點不管,老羅手機就沒問題了?

不!!!

問題還是很多,請自行google

而且老羅自己也承認一大票問題

那些問題很多都比可視角,冷暖屏來的嚴重多了

可是老羅一開始就承認了,所以你們也就跳過了

他在辯論中,用80%的時間,關注在最不重要的20%事上

而看倌們也被他唬得一愣一愣的

事實上,辯論的勝負一點都不重要

重點是我們在辯論中可以得到什麼訊息

可惜看倌們對勝負異常執著,而且認為吵架技巧較強的人,就是贏家

這我也無可奈何,也許大家的目的只是想學老羅怎樣罵人罵的痛快!?

that's all

多思考沒壞處
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