[轉貼] 羅永浩舌戰王自如現場__ (Zealer 評測 Samartisan T1 後的爭論) (第24頁)

嘟9375
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231樓

2014-09-02 21:32

kingyangjun wrote:
其實好簡單，大家上面...(恕刪)

關於2

國外也有很多評測網站

每一個測試軟體他們都跟你說?

phonearea還拿不同時間拍的樣張給你看咧

天氣，時間，季節都不同

然後直接說拍的比較暗的那台相機比較爛

這算不算誤導?????????????????????

你怎麼不去嗆他們?????????????

關於3

你要捐錢給他嗎?

起碼小米在z網站沒特別高分啊

不然你也來開個不收錢的公司好了?

慈善機構嗎??

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就這樣

不特別的不回了~~~~~~~~~~~~~~~~

嘟9375

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232樓

2014-09-02 21:37

kingyangjun wrote:
樓上的大大沒看視頻就...(恕刪)

這版幾乎所有網友都這樣說

結論就是老羅手機弱爆了

不信你看前面討論

還有你的麼為什麼是么?

對岸來的?

水軍嗎?

反正你先回答我的問題我再答你

很公平吧?

Davidch

Davidch
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233樓

2014-09-02 21:45

asvincent wrote:
不過說真的，我看討論串裡幾乎沒有人在乎T1手機好不好，缺點改不改(包括我)
大家提出的觀點是ZEALER收了錢卻提出沒問題的報告--有職業道德上的問題

說到這點, 小弟有一個看法

如果送給zealer的工程機跟市售機根本就是不同品質level的產品呢?

如果所謂送zealer作工程機評估根本就是早早下套給zealer的陷阱呢?

我們回過頭看老羅的發言, 試著用他的邏輯來拆這兩個問題:

1)老羅說過, T1生產品質極高, 就算是QC NG也比別家的QC OK要好

當然啦, 後來上市成什麼樣子不用多說了. 那怎麼知道給zealer測了沒什麼大問題的工程機會不會就是特挑的QC OK品

上市就QC NG/OK亂出了(不然怎麼有那種返修率?), 然後用工程機的結果來拴住zealer想要他不亂講話

沒想到zealer還是去買市售機測試然後給了很慘烈的review

以目前觀察T1在市面上的評價, 工程機/量產機能測出極大的差距要說槌子沒下手, 我不信你

再說了, 2)老羅覺得第三方根本算是業外人士不夠格亂講話, 拿其他廠家的錢根本該死

請問zealer 2.0是測完T1才公布的嗎? 老羅如果抱著這種心態那他早早就想弄死zealer了不是嗎?

那用上面那招買你zealer不說話沒事, 臭T1我就起底弄死你這根本很險惡的一招啊

進一步講, 如果今天所有的測評方都說T1好只有zealer說他不好那你老羅講zealer黑還有道理

問題是這樣的狀況嗎? 大家都說你產品品質不太好的時候

你這麼專業的第一方生產者不是應該隨便都能出一堆校色色域對比溫控等報告砸死這些測評嗎?

結果現場他講啥了? 品質問題他全都承認, 那還講啥?

你鎚子還出啥5"山寨iPhone4? 你就買跳水N5/S5來刷你家槌子rom出貨就好了啊

一句第三方不專業沒資格講話就想打死所有測評, 那以後只剩下廠家各自表述就比較公正了嗎?(轉頭看月月鳥)

zealer拿手機廠家錢的問題我覺得也沒啥, 講清楚就好

你一個reviewer要弄lab要養人, 如果你這個團隊的價值在業界都體現不出來吸引不到業界人投資

難不成你還期望康師傅王老吉來投資你?

zealer跟小米deal的不佔董事席已經是商業上切得很清楚的了, 難道2.0發布會講得不夠清楚?

AMD跟GF股東也重疊, 你有看過TSMC老董像羅胖出來罵街嗎?

私底下臆測或作防範都很正常, 檯面上白紙黑字清清楚楚的東西你瞎罵一通就是耍賴

當然老羅從發布鎚子rom到鎚子手機就看得出來是個無賴, 跟這種人要人品不如等金正恩減肥

我沒買小米, 當然更不可能考慮用一個launcher等級的東西配上令人倒彈設計硬體的槌子

所謂的對質視頻我也沒看, 單純就節錄的文字攻防提出個人邏輯思考下的分析

水昆兄

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234樓

2014-09-02 21:56

Davidch wrote:
如果送給zealer的工程機跟市售機根本就是不同品質level的產品呢?
如果所謂送zealer作工程機評估根本就是早早下套給zealer的陷阱呢?...(恕刪)

那這更簡單啦！
王自如只要當場吐老羅一聲：我們後來檢測的市售機和當時的工廠機有很大的差異！
這絕對換老羅要岔開話題或者支吾以對
如果連這個也不會那這樣的領導者會帶領什麼好團隊我也不太相信

饒益眾生，而不望報；代一切眾生受諸苦惱，所作功德盡以施之；等心眾生，謙下無礙

LazyCloud

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235樓

2014-09-02 22:23

Davidch wrote:
當然老羅從發布鎚子rom到鎚子手機就看得出來是個無賴, 跟這種人要人品不如等金正恩減肥說到這點(恕刪)

我知道老羅這個人大概是六月份，當時看了他五月份的產品發佈視頻以及以前OS的視頻等，覺得他很會說大話，非常高調。像個十足的sales。結果他的手機在七月份一上市，就出現不少問題，心裏想，反正不會去買，也只是這樣。但看了八月底的辯論視頻之後，對他的印象變得非常差。

王自如固然有錯，錯在他有點大頭症，沒弄清楚若干底層的技術面原因，但老羅也沒有真正面對自己手機的問題。若換個角度，不將他抬得那麼高，視之為梟雄，整場視頻就像是不成熟的大人對尚未成熟的小孩子下重手，我必然會對不成熟的大人多批評一些。
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LazyCloud

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236樓

2014-09-02 23:14

jinshun000 wrote:
至於錘子T1....還真沒見過這麼垃圾的手機
我很認真去找大陸用戶的使用評價
根本是資源回收等級的一台手機(恕刪)

的確，錘子手機在大陸的評價很不好。七月份上市，就是良率低，問題多多，很多都是基本錯誤(大陸稱之為低級錯誤)，與老羅宣稱的「東半球最好的手機」、「全球第二好用的手機」等，實在相差太遠。老羅卻只想忙著將一個叫做王自如的小孩子一起硬拉下水，態度如此，看來未來他就算能夠出T2，也會有問題。
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237樓

2014-09-02 23:58

水昆兄 wrote: 那這更簡單啦！王自如只要當場吐老

我個人覺得他們之前的合作合約可能有簽類似保密協定之類的東西

你看王自如在論戰中一直綁手綁腳就知道了

有很多東西他還直接說：不可說

當然這只是我個人的猜測完全沒有任何證據

嘟9375

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238樓

2014-09-03 0:09

Davidch wrote: 說到這點, 小弟有一個看法如果送給

我覺得很有可能

而且應該有一定的保密協定

可是這種協定通常是單邊的

也就是只對被委託的機構

—zealer 生效

因為一般來講沒有雇主會把自己的秘密捅出來給別人知道

可是老羅幹了

所以自如論戰中只能發呆

因為說了不恰當的話就是破壞協定

當然，以上還是不負責任
的猜測和妄想

WangKenJi

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239樓

2014-09-03 1:33

嘟9375 wrote:
我個人覺得他們之前的...(恕刪)

其實一家評測機構跟廠商簽什麼保密協定也很奇怪

感覺是有什麼掛勾嗎？

知道啥又不能說，還是受限於廠商

那這樣要如何成為獨立的第三方

seanlam1234

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240樓

2014-09-03 7:11

看了該辯論, 看了01這裡整個討論.

少少話想分享. sorry

對王的認識. 數年前某天從01上某位的分享中提到而認識. 有看過Zealer多篇評測文.

對羅的認識. 五月時看到01介紹錘子而認識. 有完整看了整個T1發佈會.

對Zealer的T1評測.
辯論前. 基本接受亦信任. 以本土牌子的第一量產手機而言, 敗於外國品牌的旗艦是意料之內. 以價錢而言, 可能需要和iphone4s或5相比? 而不是現今的g3 5s s5. 評測當中的拆機環節新鮮而有趣. 對比市面上大多拍拍照介紹一下的所謂"評測", 是兩碼子的事.
辯論後. 某幾個點是王錯了, 王亦認了. 有沒存心抹黑? 我相信未必有. 明知羅的為人是一定會事後找你麻煩, 存心抹黑實非明智之舉.

對整個辯論? 嗯...王是當然輸了.
羅以不認為易碎為理由引王上釣. 怎知開始不久就直認不諱. 給王放個視頻? 羅一開始根本沒打算給王放完. 中期王開始招架不住, 開始有點說不過去. 後期開始感覺就轉成人身攻擊, 羅就是有心要罵臭王.
收了錢是不是就不等於第三方和中立? 個人認為絕對不是. 你可以質疑, 但絕對不應指控人家中立. 我認為羅是指控王不中立. 但要指控王不中立, 不應該是指王有受雷的錢, 而是應該找王以前評測小米時的明顯錯誤.
從次序上, 我覺得羅是有心令人覺得, 王是收了雷的錢去黑錘子. 當然, 沒證據就不能說出口. 但羅的發言確令我有此感覺.

收錢和中立沒有絕對和必然的關系. 可以是, 亦可以不是. 各家品牌在01賣廣告, 理論上也是給錢01, 但不等於01不是第三方. (當然有人認識01偏幫某品牌)

王應該是打算純談手機, 但羅根本就打算講人身. 小孩子如王是說不過羅的.

我不是說誰都對或誰全錯. 只是看了後有這以上感覺. 謝謝指教