jackleung wrote:
說得不錯。至於那些連...(恕刪)
+100
還是繼續看老羅跟王自如的表演精彩些
最新劇情是老羅對王自如的盜版指責做出回應了
明天換王自如跟4大金剛..說錯..
是4大金主才對
看他們如何接招
PS.
個人立場必須先聲明一下(怕被流彈打到)
個人沒買T1因此T1品質好不好我不知道
所以不對T1品質做評論
至於老羅
辯論會前不認識他
辯論會後還蠻欣賞他的@@"
個人關注的就只是這場辯論會
只關注哪邊能笑到最後..
個人是壓老羅啦
嘟9375 wrote:
所以這場辯論是批鬥zealer的？
是啊！老羅應該是一開始就這麼設定的！
事實上的對談內容大致上也都是圍繞著這些主題，而不是T1！
嘟9375 wrote:
你會不會被老羅玩太大了？
呵呵，被老羅玩太大？
我是根據看完視頻後，就事實內容來討論！
前面、再更前面…我都說過無數次了：
可以說老羅老奸巨滑，但是他確實是成功主導了議題！
這是個已發生的既定事實！
套句你自己的話：別再思想誤區裏鑽牛角尖啦！
如果你一開始就肯自己去看視頻，早就可以發現這個事實，
大家就可以省下很多版面和時間了！
嘟9375 wrote:
他們約戰的目的是
起因：
Zealer 評測Samartisan T1 後，T1各項數據排行不佳。羅永浩約戰王自如，對自家產品辯護。Zealer則買了51台 Samartisan T1 驗證
這是樓主貼的
呵呵，樓主貼的？呵呵~~~
至於你自己連看都沒看，只拿樓主的一句話，就來反駁別人被老羅玩太大？
呵呵~~~你還是看看視頻再來說吧！
嘟9375 wrote:
一個在小細節說錯，不影響大局，卻還願意出來公開道歉，並願意精益求精的人
（我可不可以開個小玩笑：你會不會被王自如玩太大？
）你應該連Zealer承認的錯誤是什麼，可能都還搞不清楚吧？
（提示一下，那些東西在視頻裏也講得非常清楚，有些部份王自如當場就認錯了！）
嘟9375 wrote:
如果zealer無中生有
造謠生事的話
我就承認我猜錯
也會一併道歉
小沙子 wrote:
Zealer道歉原文：
首先，我们要为 T1 测评视频当中的技术错误和语言表达错误道歉，比如对于机身内部开关，LOGO 工艺，静电保护的描述，它会让大家对这款产品的理解产生严重的偏差，对于一个以测评为职业的团队，这样错误是不应该出现的。
嘟9375 wrote:
我不會那麼小雞肚腸有錯不改正還一直硬凹
也不會逃避的
我最瞧不起硬凹的人了
很沒guts
尼采：一個有強烈決心的人，將無所不能！
小沙子 wrote: 是啊！老羅應該是一開始就這麼設定的！
所以你們辯論都不管主題的？
只要抓住別人弱點打就好了？
就像我們現在在聊
然後我根本不管你在說什麼
只專注在挖你以前的爛事糗事
然後還跟別人說：哈！你看他以前多遜啊
簡單講就是這樣，只要辯贏就好了啊
反正手機什麼的沒差啊
面子更重要
是這樣嗎？
我再說一次
就他們辯論的主題來說
老羅是徹底失敗
不管他在扯東扯西也沒用
因為他的手機沒因此比別家好
而他所做一切就是要誤導消費者
讓大家以為只有他一個人用心在做手機
做手機的那麼多，其他人的努力都是白費的？
好歹也像oneplusone拿出新的材質
可是老羅只是東拼西湊的做出一隻類iphone
還沒iphone那麼好用
然後嘴巴講一講你們就信了
真的是好棒棒
我認為掉進坑裡並不可恥
可恥的是
別人都跟你說這是坑了
掉進去卻還不懂得爬出來
對吧？
嘟9375 wrote:
所以你們辯論都不管主題的？
所以別人辯論的主題都你訂的？還是樓主訂的？
老羅的主題訂得很明確：就是打擊Zealer的問題！
根本就不是T1的評測問題！
小沙子 wrote:
如果你一開始就肯自己去看視頻，早就可以發現這個事實，
大家就可以省下很多版面和時間了！
小沙子 wrote:
前面、再更前面…我都說過無數次了：
可以說老羅老奸巨滑，但是他確實是成功主導了議題！
這是個已發生的既定事實！
套句你自己的話：別再思想誤區裏鑽牛角尖啦！
小沙子 wrote:
老羅在約架的時候，就已經根本的「放棄」T1了！
對談裏提到T1評測的部份，目的根本也不是在「為T1辯護」，
T1的評測內容反而只是「用來打擊Zealer的工具話題」之一而已！
整理一下老羅「用來打擊Zealer的工具話題」包括：
收廠商錢（不算公正第三方）、T1評測錯誤（專業度不足）、維修事業黑暗（誠信有問題）、拿錢不辦事（缺乏職業道德）…等等！
T1評測的內容只是「其中之一的工具話題」而已，根本不是老羅要談的重點！
嘟9375 wrote:
我認為掉進坑裡並不可恥
可恥的是
別人都跟你說這是坑了
掉進去卻還不懂得爬出來
對吧？
那你快爬出來吧！
你自己不看視頻又完全猜錯，大家都告訴你了，快爬出來吧！
老話一句：
小沙子 wrote:
呵呵~~~你還是看看視頻再來說吧！
嘟9375 wrote:
如果zealer無中生有
造謠生事的話
我就承認我猜錯
也會一併道歉
小沙子 wrote:
Zealer道歉原文：
首先，我们要为 T1 测评视频当中的技术错误和语言表达错误道歉，比如对于机身内部开关，LOGO 工艺，静电保护的描述，它会让大家对这款产品的理解产生严重的偏差，对于一个以测评为职业的团队，这样错误是不应该出现的。
嘟9375 wrote:
我不會那麼小雞肚腸有錯不改正還一直硬凹
也不會逃避的
我最瞧不起硬凹的人了
很沒guts
尼采：一個有強烈決心的人，將無所不能！
小沙子 wrote: 所以別人辯論的主題都你訂的？還是樓主訂
哈哈哈哈哈
真正有趣
做手機的人不辯論手機
只顧著羞辱對方？
這還不算硬凹?
我猜老羅八成是用30分鐘承認自己的錯誤
而這些是zealer準備最久的部分
而zealer只花30分鐘就大獲全勝
接下來1個小時呢？
老羅就把王自如拖到他不擅長的領域
一個一個牛角尖裡
而王自如就只能挨打
因為老羅在這裡可是準備很久了喔
每當王自如想試圖解釋老羅手機出現的問題時
事實上是有這些問題的
包括過熱，容易摔破等等之類
王自如解釋錯誤被打臉
因為他沒準備，只想用自己的方式解釋，結果解釋錯誤
可是這些問題有沒有消失？ 沒有 ，都還在喔
王自如把事實提了出來
而買手機的人，就準備承擔這些錯誤
那也表示
老羅知道這些問題的存在
因為他比王自如還了解
可是他卻不改進
只顧著在枝微末節打擊對手
順便把看戲的人，唬得一愣一愣的
可是最重要的手機呢？
看戲的人說：我才不管呢！反正大辯辯贏了就好
還說你沒被唬得一愣一愣的？
連最重要他們的主題都不顧了
這就像你上街抗議政治人物貪污
政治人物看到了，跟你說
好，我們來聊聊，也許我可以改進
然後你一進房間，他就找人把你的腿打斷
因為他根本不在乎貪不貪污
他只在意打斷你的腿
這樣你就沒辦法上街抗議
到處去說了
如出一徹
當然，以上是我夢到的
至於有沒有猜對，再看一次辯論就知道了
雖然我是懶的看啦
不過從你們的討論，事實大概跟我猜的不會差距太大
反正就猜猜看嚕～
先說明幾點
1.我沒看過羅與王的視頻
2.我沒買也沒使用過T1手機
3.在此之前我不知有ZEALER這個手機評測的「機構」
4.這篇討論串我每一篇都看過了
有一些「個人看法」與大家分享一下
1.從版友摘要的一些視頻重點來看，老羅確實耍了一些手段，讓人原本以為他是要和王自如論辯T1手機的優劣，沒想到卻是從評測過程及公正性來切入，偏偏王對這一塊沒預作準備，所以算是慘敗。
2.每個人看東西有時都會只選自己想看的或自己重要的來看，視頻裡老羅承認了T1確實存在一些缺點，對想了解T1究竟是好是壞的人來說，這可能是他要看的重點，但另一部分的人或許就被老羅對王自如提出的質疑所吸引，而就關注在ZEALER的評測過程及公正性是否有瑕疵上了。
3.我覺得這個討論串並無哪位板友友明顯為羅或為王護航的情形，我認為大家會有所爭執是因為
「主張王自如及ZEALER的評測有問題的人被認為是在護航老羅及T1」
「覺得老羅在辯論中很沒品以及T1手機不好的人不認為王自如的評測有什麼瑕疵或公正性的問題」
4.這場「辯論」並非正式的辯論會，也沒有主持人或裁判，所以輸贏就變成各人認定了，你認為誰贏就誰贏，誰輸就誰輸囉。
5.因為我沒看視頻，所以老羅是否沒風度、沒禮貌、人身攻擊我無法評論；而T1手機有什麼問題、多好或多爛、老羅是否願意修正、改進我也不關心，因為我不會去買；至於ZEALER的評測，我認為老羅應該有打擊到他們，不然他們也不用出來道歉了，但他們倆兒的仗還沒打完，所以戲還有得看。
以上是個人的一些小小看法，有錯請各位指正，謝謝
Z站的粉真多
至於某樓曾經有人說
老羅直指老王是雷軍保養的 但是老王也沒特別給小米手機多好的評價
Z站評測大部分最好的永遠是APPLE 這點可以從行銷心理學判斷
大家對APPLE的好是不會懷疑的 這就是APPLE成功建立的品牌形象 所以放他在第一 沒差別
但是對於買不起APPLE的消費者 僅次於他的排名就是很的重要參考了 有興趣可以觀察看看
小米跟三星是怎排名
然後這個辯論只是讓大家知道 Z網站的真實
變成老羅沒品 說真格的 誰先沒品當顧問的?
腦真多
老羅的手機好嗎? 他肯花錢是去作是很勇敢 但是他的手機不好 而 Z站沒這些腦粉講的那麼神
有人理直氣壯沒做虧心事 會被這樣罵還主動道歉的嗎? Z站那道歉是? 學柯衝動?柴美人?
腦粉真的是腦粉 爛錘也永遠是濫錘 一個有勇氣道歉 一個有勇氣嘗試製作
而粉腦們都不能承認自己擁護的網站黑就是了? 老羅的槌子就是濫阿 他也承認了 還是價高的爛
Z站粉好像很難面對Z站大頭就是黑的現實 還一直怪別人罵?
哪一天這樣搞你 你不罵!? 作人別那麼犯X會被罵? 事情都沒先沒後的 沒邏輯啊?
這個影片就是 APPLE最強!鎚子手機不好!王董商德有問題! 死不承認 腦有"O"??
嘟9375 wrote:
哈哈哈哈哈真正有趣做...(恕刪)
這是某個評論
8月1日ZEALER中国发布了关于锤子T1手机的评测，罗永浩对此极度不满，8月12日他正式公开约王自如对质，对质选在了2014年8月27日优酷的全民话题社。人们戏称之为罗永浩约战王自如
对此，人们纷纷猜测，这次约战将会如何发展。基于从前两人交情不错和老罗一贯以来的高调张狂风格，更多的人认为这极可能是罗永浩一次有预谋的炒作，目的是为锤子T1手机造势、挽回影响。
表面上老罗保持了起码的平静和风度，不过时不时吐出的人身攻击话语表明他内心难以抑制的怒火。以至于事后老罗也在微博对自己的情绪失控有些懊悔。虽然名为对锤子T1手机的产品技术进行对质，但老罗更多的篇幅放在对王自如接受手机厂家的资金风投即丧失了第三方独立性、其维修手机业务采购涉嫌采购脏物配件牟利等方面的攻击上。除了在显示屏对比拍照角度上证明较有说服力之外，罗永浩并没有对锤子T1手机出现的多数问题给予真正的回应和解释。甚至在王自如要求现场展现其评测使用的相关样机都断然拒绝，坚决回避。在机身发热、屏幕易碎有色差、拍照紫光白平衡等方面，面对王自如多次说出的T1不如其他手机是事实的话，老罗均承认或默认，也在侧面表明T1手机的确是存在着这样或那样的问题。
沒錯啊
zealer收錢
那請把zealer所有不公平的評測全部列出來
我們也想看看zealer到底是有多不公正
決定以後要不要參考他的資料啊
請直接說出來我想看看標準是不是差很多
我看到的幾乎都只有說螢幕角度的問題比較有爭議
其他的問題机身发热、屏幕易碎有色差、拍照紫光白平衡
老羅自己都承認
重點是有沒有偏頗，而不是有沒有收錢吧
因為我根本不關心他有沒有收錢
而只在乎評論的內容
請全部列出來，我也想知道zealer到底做的如何
Joehsieh99 wrote:
但是拜託不要拿手機廠商的投資後，又站出來說自己是"獨立 第三方"這樣的口號，
生意上所有的顧問機構都是這麼幹的
這我在前面有特別強調過
一定是你付我錢，我幫你出報告
但是獨立、第三者的客觀角度絕對要維持好
否則換來的是顧問機構的信譽掃地
每一家顧問公司都知道這些標準有多重要
收錢和獨立的角度是可以並存的
而且必須要並存
整件事情可以得出兩個重點
1.Zealer的誠信確實出問題，但並不在收錢，而是那封回報"手機正常"的mail
2.羅的手機素質異常低落，返修率高達90%，但羅卻只「這我承認有問題」
然後立刻回頭再繼續幹王自如，讓人看來並無真正檢討自家手機的誠意
搞垮商場上的敵人才是"錘子"這個公司最大的目的
消費者買到爛貨，錘子承認，但他們才不想鳥你
內文搜尋
從 APP 打開
X