• 39

[轉貼] 羅永浩舌戰王自如現場__ (Zealer 評測 Samartisan T1 後的爭論)

羅先生對缺失(易碎等,,)大方承認且提出數據
王先生連自圓其說都無法連標準,排名,,等都是自定或保密的
尤其是螢幕部份,耍黑手段也太粗糙,連我阿嬤都沒這麼瞎
自己剛發佈的測試要反駁說的都心虛還一直假裝看原稿
這被包養的女人後段被打臉打的都快哭了

wiais wrote:
起因:Zealer ...(恕刪)


好黑暗啊!

LazyCloud wrote:
有些人恐怕連實然面與...(恕刪)


羅這樣才是正確的策略。世界上沒有完美的東西,如果聚焦在手機本身多多少少還是會有瑕疵暴露出來,羅再怎麼解釋也會越描越黑。但是老羅一旦讓大家相信王自如不誠信,不公正不獨立。那麼王的任何評測就不會再有人信任。即使王在評測里把T1說的再差,別人看了以後也會覺得這是王收了別人的錢才這麼寫的
25598644 wrote:
羅這樣才是正確的策略...(恕刪)


在大陸,很多人其實早就知道王自如拿小米的錢(否則他根本無法建立實驗室),這是公開的事實,反而是在台灣很多人不曉得。但基本上,王自如對小米的評測還是有襃有貶,大致上他對其他手機的評測(包括錘子手機)也是同樣作法。老羅說他被雷軍包養,其實不會有什麼影響,只不過很多台灣的讀者大概是第一次知道。

老羅比較有殺傷力的地方,其實是王自如拿了老羅諮詢顧問費一節,於是不少人會拿職業道德當「理由」去認同老羅的作法,在本欄你也可以看得到。不過,我之前就曾約略對顧問費一節表示存疑(雖然我仍然認為王自如這樣做不太好)。最近Tzengtw網友就針對這個概念寫了他的看法,我覺得滿值得一讀的。

其實你的觀點是從實然面的角度去看,根據視頻,老羅的目的就是這樣搞,不這樣做沒效,不加上價值判斷。但我的角度則是從應然面去看,老羅在整場視頻如此不擇手段,是不對的,而我認為就算是老羅只側重手機的部分,不故意插話、不作大量的惡意人身攻擊,他就可以辯贏王自如。但老羅卻很惡質地下重手,我是認為一來是他的好鬥本性使然,二來是他心虛了,他的手機其實已經沒救了。
.
.
我是大陸人

首先問題是咨詢,多少費用,涵蓋哪些內容 ,雙方約定如何,其實都沒有對外披露。。。

我相信雙方都有數,不然以老羅的性格,不是優酷見,是法庭見了

在大陸,經常有各種名義的費用以咨詢費的名義付的。。
反正懂的自然懂,老羅的「咨詢費」也不會只付這一筆


然後,我不是手機廠商,我又不會給自如「咨詢費」,劉翔拿了錢不辦事,最多以後沒手機廠找他做「咨詢」而已。。。不干我一毛錢事情

我倒想起來,一家媒體,要報一個企業負面,那個起來過來投了40萬廣告,結果廣告費收了,廣告登了,負面也登了。。。。。好吧,作為讀者,我喜歡這樣的媒體。

好吧,寫到這裡我差不多要由路人轉粉了。。。

做測評的門檻不高,老羅看不下去其實可以也投個,100多萬足夠。專門報小米的負面。。

這樣我們作為觀眾和讀者,就能看到更全面的結果
嗯...
今天王自如出來道歉了
承認他的評測視頻誤導了網友對T1的認知
也對接受手機廠商融資作了說明
雖然視頻最後還是嘴硬了一下

個人看法是
1.承認錯誤道歉是好事
至少還有東山再起的機會
但是含含糊糊的道歉內容
恐怕這事還沒完..
老羅應該會繼續追殺

2.從辯論結束開始王自如就說T1的問題要比想像嚴重的多
這次視頻結尾又說了一次
那到底是嚴重在哪?
辯論結束都好幾天了
除了攻擊軟體沒獲得授權之外
到底問題嚴重在哪也沒說出來
如果最後舉證不出來
又會再次打擊自身公信力
當然我相信應該不敢再隨意捏造產品問題了
LazyCloud wrote:
有些人恐怕連實然面與...(恕刪)

呵呵,你真的主觀性超強,也很好鬥!
完全聽不進去,甚至根本無視任何和你不同的立場與看法。
雖然態度上溫和些,但是性格上和老羅幾乎如出一轍!

先別生氣,這不見得是壞事,正面好聽的說法,這也叫「擇善固執」!
(我知道你一定還是會繼續鬥下去的…
尼采:一個有強烈決心的人,將無所不能!
icefirer wrote:
1.承認錯誤道歉是好事
至少還有東山再起的機會
但是含含糊糊的道歉內容
恐怕這事還沒完..
老羅應該會繼續追殺

我倒覺得老羅就算繼續追殺,殺傷力應該也會很有限了。

其實大家本來也就都知道Zealer有收一些廠商的錢,(應該不只大陸,台灣消費者應該也都知道吧?)
說難聽點,大家心裏難免會有一種「誰不收錢?」的疑問在,所以只要沒點破,大家也都習慣性忽略。
而且Zealer評測的專業度的確比其他單位高許多,至少「包裝」得很好吧!
(我個人還是不否定他的專業度啦,只是的確也有點打折就是了…)
再退一萬步,就算撇開「專業度」,至少「參考性」還是非常高的吧!

所以對於Zealer殺傷力最大的,就是在老羅揭開瘡疤的那一刻,
之後要再補刀,除非有更勁爆的內幕,不然…我個人是覺得效果應該有限了!

(當然,對於死忠錘子粉、羅粉、王自如粉、Zealer粉…就沒什麼好說的了!)


25598644 wrote:
羅這樣才是正確的策略。世界上沒有完美的東西,如果聚焦在手機本身多多少少還是會有瑕疵暴露出來,羅再怎麼解釋也會越描越黑。但是老羅一旦讓大家相信王自如不誠信,不公正不獨立。那麼王的任何評測就不會再有人信任。即使王在評測里把T1說的再差,別人看了以後也會覺得這是王收了別人的錢才這麼寫的

沒錯,甚至如同前面網友所說的:
M@ilCone wrote:
如果你能夠讓上帝流血,那麼世人將不再相信祂,

這是老羅的目的,
T1到底爛不爛他似乎沒這麼在乎了

我也覺得,老羅在約架的時候,就已經根本的「放棄」T1了!

對談裏提到T1評測的部份,目的根本也不是在「為T1辯護」,
T1的評測內容反而只是「用來打擊Zealer的工具話題」之一而已!

整理一下老羅「用來打擊Zealer的工具話題」包括:
收廠商錢(不算公正第三方)、T1評測錯誤(專業度不足)、維修事業黑暗(誠信有問題)、拿錢不辦事(缺乏職業道德)…等等!
T1評測的內容只是「其中之一的工具話題」而已,根本不是老羅要談的重點!


尼采:一個有強烈決心的人,將無所不能!
原來主角還在戰阿
這篇可以繼續蓋

不過主角也算敗了 事後一堆馬後砲掩飾自己的言詞用法 也沒意義

但是小沙子大也很敢講XD

小沙子 wrote:
呵呵,你真的主觀性超...(恕刪)

shinya69 wrote:
原來主角還在戰阿這篇...(恕刪)


哈哈!至少這裡戰是還蠻理性
不管怎麼說 沒有走太偏就算是萬幸了

回到老羅的這場戰爭
其實我根本不在乎王自如收不收錢
因為小弟我是念理學院出身的
一路念上來 有個很重要的基本概念就是:拿出證據來
王自如收廠商錢不管是顧問費也好 甚至是廣告錢也好
老羅質疑王自如的時候 真正讓我搖頭的是:王自如竟然在這些被質疑的項目裡 一點專業評測都沒有
雖然與其他評測相比 王自如算是不錯的了
比如說有次測試螢幕反應時 還會用機器手臂去比較各家螢幕的反應
這個至少可以說是客觀、標準化的程序
但是這次的辯論讓我覺得王自如還是不及格
所以Lazycloud兄說的 王自如的評測不是一無可取
這我絕對認同 因為比起來 王自如至少在很多項目比其他評測好太多了
很多所謂的評測根本只是整個手機「介紹」一下
根本沒有評和測
就算有 大多都是主觀感受或者充其量是拿手頭上的機子比較一下 然後拍照
最多的就是加些安兔兔之類的軟體來跑一分數
能夠看到一些技術面的探討和其他向度的評測 我唯一看到的中文評測目前只有王自如

另外一方面 我也認為老羅已經放棄T1了
或者說他也知道這支在怎樣都很難翻身(除非來個大降價 但是這又會貶低自己的手機)
我大膽猜測如果他繼續走下去 應該會把重點放在下一隻手機上面
但是以他的個性 他絕對會是從這支T1起來 利用T1和這些辯論的機會來廣告
我也很佩服他的梟雄精神 非常聰明地大膽承認錯誤
讓王自如根本打不到老羅 反而被老羅追著打
(有時後台灣檯面上的人物就是學不到這點 犯錯還硬凹 最後被人家亂棒打死還死不認錯
其實認錯之後 人家怎麼打你?反而打不了你!)
而且視頻中可以看到王自如的下意識小動作太多 平常看他能言善道
一旦遇到老羅這種補教天王出身更能言善道的猛將時 還是沒什麼招架之力
套句我們常說的:他還太嫩了





饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
  • 39
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 39)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?