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SantaFe CRDI<山土匪進化論Stage-3之還沒開始就結束>

無敵2544 wrote:
從網路得知山土匪高山...(恕刪)


原來是這樣子!

就目前所得的資訊看來, 幾乎所有高山卡檔都是在手排模式底下發生, 而很特別的都是卡二檔, 我曾經在u car山土匪家族推論過此一現象...我認為你第一次是符合卡檔現象的, 但是你的第二次用自排模式, 我到不認為是卡檔, 應該只是延後換檔而已, 這很正常....

從樓上大大po的原文, 可以看出來, 這具變速箱在手排模式底下, 是由駕駛人接管變速箱, 但電腦卻是持續監控中, 在必要的時候會強制介入以保護引擎, 它還特別提到這顆變速箱與標準或是半自動變速箱不同...它是一顆真正由電腦全程監控的變速箱, 手排模式不過是要讓車主可以自行決定,在電腦允許的範圍內, 提前或是延後換檔時機而已!

阿長說的觀念也沒錯, 要判定變速箱或電腦是否阿達了, 那就要去挑戰軟體對硬體的最後防線, 那就是4500轉的紅線區, 如果此刻還能繼續把轉速往上拉, 這時再來斷定真正的卡檔或是變速箱故障是比較有意義的~

不過, 就算如此, 仍然不能解釋何以需要被保護這個問題! 這是如果不是現代的know how就是山土匪的bug~
但有一點可以肯定的是, 他們絕不會自己跳出來解釋這個問題....應該也沒有一家車廠會這樣做! 那位與L牌告到電視新聞都撥出的教授, 不就是最好的案例了嗎?

補上我在U CAR的文章, 大家不妨再思考一下, 雖然一切都不會得到原廠的證實~
但這是我現在唯一能做的事!

"這一個現象, 已經讓我想很久了! 但是難度真的不低~有一種可能是這樣子的:
根據發生的環境的共通特徵, 應該就只有”高山”! 所謂是否長時間行車, 不是重點, 而是經過長時間的行車才到達高山, 如果是在平地上, 應該就沒有發生的可能, 對吧! 換言之, 高山與平地的環境差異最大的就是”含氧量”, (不要跟我說爬坡啊! 平地也有不輸高山的陡坡吧^^)~但山土匪在南陽引進前的評估階段, 就一直注重高山症的觀察, 此外, 開著土匪去爬山的人也不在少數, 開更高更遠的亦是大有人在, 如果是這樣, 那麼發生的頻率與遇到的車主應該更多才對?

奇特的是, 發生卡檔, 電腦卻沒有任何故障訊息, 這若不是系統bug那就只剩下一種可能, “這是正常的”…..所謂正常是指系統的保護機制作動! 那為何都是這時候要來保護呢? 又為何即便是同一台車行經類似的路況與環境之時, 卻又不是每次都保護呢?

我目前只有用”在含氧量不足的環境下, 燃燒DPF造成的保護機制作動”, 才有辦法合理解釋以上所有疑問!

正常的山土匪, 每1000公里會作DPF自清, 不管是行車中或怠速, 它都能燒, 燒的時候看不到(高速低速都不會冒煙)卻感覺的出來又頓又沒力, 換檔反應更是慢一大拍! 高速我不是很確定, 但是怠速燒的時候, 電腦會自動增加供油量來幫助燃燒, 我從SACN GAUGE看到的供油量約是平常怠速的一倍左右, 所以燃燒DPF時是山土匪最難開的時候, 耗油兼重拖…..

回到正題, DPF燃燒時需要大量供油來幫助燃燒, 那麼同樣要更多的氧氣來參予, 如果不是這樣, 那就會造成供油過濃的現象, 我想原廠不會豬腦到如此程度吧!?
所以, 如果正好在高山上缺氧的情況下, 如果剛好需要自動燒DPF, 那麼如果你是工程師, 你會怎麼做? 如果是我, 為了提供充足的氧氣, 我就會去限制你的檔位, 讓你在相同的速度之下必須拉高轉速(2000RPM以上), 如此才能打進更多的氧氣來提供DPF燃燒, 而限制檔位是最好的方式之一! 在自排模式之下, 它其實就是把換檔時機延後, 自動強迫拉轉, 而在手排模式底下, 就是不讓你進檔! 而為什麼是卡在二檔而不是一檔呢? 因為在當時的速度之下, 一檔肯定跨紅線, 這違反ECU最高規則, 而如果進三檔, 那麼轉速就達不到要求, 造成稀薄燃燒, 最終你會停在路邊等一下, 甚至熄火再重開就好了, 那是因為這些動作終止了DPF自清的行為(如果是在一般道路上, 即使怠速, 它還是會燒到完, 因為不缺氧), 如果熄火時間太短, 它還是會繼續燒喔, 因為它還記得有件事還沒做完……..
所以, 這就會造成卡檔發生的不規律, 沒有邏輯的錯覺, 其實是因為遇到的人, 當時正好需要燒DPF而已!

這是我的推論, 要證明也不難, 首先我要找出利用SCAN GAUGE讀取含氧感知器的方式, 然後找個DPF即將燃燒的時候, 到高山上去跑一圈, 答案就會揭曉了!

我很清楚我家大灰何時要燒DPF, 假設現在里程15100公里(剛燒完DPF), 那麼下次要自清的時候, 就會是在16100公里附近, 這當然沒有絕對, 因為如果這段時間內積碳量多, 它就會稍微提前, 反之, 則延後一些燃燒!

有遇到這現象的車友們, 先不用擔心….也不需要去修啥? 更不要認為改晶片可以解決這個問題(避免與保固牴觸), 再持續觀察一段時間吧^^ 我相信山土匪不會讓大家失望的~~~如果再有遇到, 我會建議就用自排模式繼續開, 開到能自動進檔為止, 之後, 若手排進退檔都OK, 那麼我的推論就八九不離十了~當然, 如果可以維持時速80以上爬山, 那我猜是卡三檔而不是卡二檔了(因為二檔的上限是70~80)! 不過這可能要找藤原拓海來才辦的到了^^

PS.果真又如我所料, 那我對現代的RD簡直佩服到五體投地….哈哈!"

最後, 只要問一個問題, 就知道是不是卡檔了!
“請問有遇到這狀況的人, 當你把車完全停止時, 還卡在二檔嗎?(不論是手棑或自棑模式)”
我肯定不是, 不然早就亮燈了…


modern50003 wrote:
拜讀cchsux大的...(恕刪)


如果可以拋開卡檔情節....山土匪是臨老入花叢的優選^^

這可以跟leetw大哥借鏡一下~感覺他比實際年齡來的有活力喔~不知道是不是買了土匪之後才變這樣???
cchsux大,您真可謂神人也...不小心又給你猜中了,我和leetw大年齡相彷,對於購車前的功課leetw大也給我很多寶貴意見,受益良多...不管有沒有購成 santa fe 我都感謝你們....

經過cchsux大的精闢解說,我對卡檔問題漸漸的已能釋懷了,沒錯!現在的車都是電腦控制的,已經不是我們那個年代(手排+化油器)所能比擬的,當然車子愈精密,問題就愈複雜這是必然的趨勢...

沒錯!我想leetw大的活力,應來自santa fe的關係,八九不離十...咦...怎又給你猜中了呢.....哈哈
cchsux wrote:
原來是這樣子!就目前...(恕刪)


上禮拜 經宜蘭上福壽山農場 又發生 "卡檔" 事件, 而且不只一次.

一般山區道路 會因為需要 引擎煞車 而排入 手排模式 以代替踩煞車.
所以發生的時候大部分是 手排模式.

這次採取 "發生不理" ---- 不是 "射後不理",
過了約 4-5km 後狀況就消失了.
但大約 15分鐘後又發生了.
不知這樣可否排除 DPF 自燒的時機?

我比較傾向於是 "自排箱" 保護作動,因為下坡使用低檔位 會有引擎煞車的效果, 但可能會造成變速箱溫度提升.
所以 在檔位上限制不讓使用者提高速度 以降低溫度.

但我沒有設備監測溫度, 所以僅是猜測, 供大家討論.
請問山土匪的前雙活塞卡箝跟土桑的卡箝是一樣嗎?(我想知道來令是否共用)
charlie129 wrote:
請問山土匪的前雙活塞...(恕刪)


不一樣~^^不共用~
而且土匪的煞車油總磅系統比土桑強很多唷!!
土匪只要換上金屬油管就能增加很多煞車力道嚕!!
土匪還算很新~週邊改裝跟耗材品出的並不是很多很快~
但他的煞車在土桑最大的俱樂部TRC會長鑑定下~
確實性能跟設計和力道來說~原廠就比土桑的強嚕~
jackleon wrote:
不一樣~^^不共用~...(恕刪)

在這裡想請教一下 jackleon 大...

有哪個牌子的"煞車金屬油管"可以讓SANTA FE 裝啊???

我已經找很久了還是沒有結果說...

連來令片也是很難找...只有找到可對應舊款的SANTA FE...

小弟我之前太過熱衷動力強化...

現在認為 動力>制動力 ...上山行雲流水...下山如履薄冰~
小酷林 wrote:
在這裡想請教一下 j...(恕刪)


寄私人訊息給你囉~~
我也再找來另 但找不到
請推薦來另給我
謝謝
目前找到車款與山土匪共用的得前來另.....
Entourage/Santa Fe/Sorento
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