分享個奇怪經歷,說出來可能會顛覆很多之前說的觀念,自認機械很懂得我,也被土匪考倒了,因為正常的機械觀念應該我說的不會成立,但卻成立了,以下是我做了多次實驗確認的結果,說得不好請見諒
先說何謂可變式渦輪(VGT)它是種一節氣門開啟角度而改變渦輪葉片角度來增加進氣量的裝置,而新土匪因為電子油門所以會感應力道不足時,自動+開渦輪葉片角度,所以才有所謂的半檔(個人認知),那最近發生了一件怪事,如果以上機械原理是對的,那渦輪開啟的角度越大,轉速越高,同理可說,轉速越高車速越快(依6檔來說)結果因為天天跑林口坡卻發現了一件事,我之前說過新土匪爬林口坡如果要+速轉速約是6檔2200-2500轉才能+速,而最近爬的時候卻發現6檔+速時2200轉,油門不動退至5檔,會發現轉速瞬間掉到1900檔而且依然+速,我是降檔耶,怎麼會轉速反而降低,而且爬坡力道也+強(爬坡力道+強我能理解),而且時速100的轉速跟6檔100的轉速反而降低了呢,希望知道的大大幫忙回答一下
過山刀 wrote:
大家賀分享個奇怪經歷...(恕刪)
雖然我是CRDI, 跟你eVGT不同....但是從理論來看, 你說的現象很正常!
基於我對山土匪的了解, eVGT的第6檔是超比檔....用來做高速巡航,目的是省油省力...
如果我沒記錯, eVGT的極速是在5檔催出來的, 果真如此就更印證我的理論^^
由於齒比的關係, 6檔應該是扭力跳水式的減少, 目的是希望在高速巡航時, 盡量減少無謂的扭力輸出...
而你在上坡路段用超比檔, 因為扭力驟衰, 所以必須提高轉數來獲取馬力,才能有力爬坡(我猜你再踩深一點點,就會退5檔了)
這也解釋了,為何5檔反而轉數低...但是並沒有更乏力的現象?!
回頭來看....eVGT的6檔, 我其實不太清楚其真正目的是啥? 只是設計給一路順暢的情境使用嗎?
若說要省油...那對我們這種三不五時右腳就會中風抽筋的人來說, 6檔好像是多餘了...反正會一路退檔用5檔飆....~"~ (至少我是這樣啦)
很感謝跟你談論土匪的機械原理
小弟我跟你的觀念蠻近的,只有一滴滴的不同啦.剛好可以跟你交流交流
我試過6檔到2500轉還不會降回5檔,可能是車速不夠吧,所以這幾天我都用5檔爬林口坡,
結果轉速約2000轉扭力不流失,速度90還會一直爬升,所以小弟我明白了一個道理,就是6檔的半檔,
因為扭力的差距,還不如降回5檔來的扭力大,(其實跟你的觀念依樣啦),而且我第一次開倒車子再行駛間
電腦還會隨時感應扭力而改變渦輪開啟的角度(一般車油門是拉線的,所以當踩油門行駛的時候,電腦只負責
感應,不會去改變扭力輸出,強迫降檔不在此限)也因此我到學會了一套騙電腦的開法,開了快2500公里,我的旅程電腦才出現7.2-7.8/100KM的數據,要不然之前都8.6/100KM,所以啦,CC大大謝謝你的回應,也讓我更加確定我的想法是對的嘿嘿,目標朝著7-6/100公里邁進
這車很有趣吧！我們這些第一批柴油版車主到現在還樂此不疲哩！
期待你從不同的專業角度發掘更多新鮮事來跟大家分享。
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當你在相同檔位從平路進入爬坡段時, 假設油門深淺不變, 那麼勢必隨著坡度的升高, 速度下降....
ECU當然也看到這現象了! 於是在檔位轉數下限與檔位時速下限未達之前, 電腦會根據負載....跟當時的油門深度,自行決定增壓值以維持該檔位最低的時速限制, 這時候就是半檔出現的時候了, 意即檔位不退,但是藉由增壓值的增加+轉數的上昇來獲取能抵抗坡度之扭力與馬力~(我唯一不知道的是你們eVGT的各檔位時速/轉數上下限)而當轉數或時速低於該檔下限時, 就會變成退檔了...同理, 這時踩深油門會得到類似的反饋, 其變速原理不過如此而已....
當然, 若是切換到手排模式....那結果又會有所不同, 主要在於每一檔位的時速/轉數上限被延展了(但還是有最終的系統限制卡關)!
關於油耗....市區就不談了! 變數太大, 討論起來十分沒營養...
高速倒是可以研究一下....測試方法很重要, 我建議在2點之間(點對點距離至少30KM)來回取其平均值, 用車上的電腦油耗即可,但是來回2趟要用相同的速度定速行駛, 平均油耗在每一趟定速之後作重置, 取2次平均值, 這就是你在某車速之下的高速油耗,而且準確率超過九成五...
若你現在談的是高速油耗....那我認為你現在訂的標準太低了(也可以說你太低估土匪了)!!!
我用上述的測量方式(定速 GPS 100), 隨便都跑到6L/100KM以下.....但是....這有意義嗎? 風向/溫度/溼度/路面狀況....在在都有影響!!!
每次都能跑出或維持最佳數據嗎? 這數據只有對賣省油器騙錢的有用而已...對車主,除了參考跟釐清車況之外,可利用率 = 0,所以我已經超過三年沒去在意過油耗這件事情, 我只要知道在相同的開車方式之下, 土匪比起同級的他車, 至少可以節省20%以上的燃料, 這樣就夠了....^^
鱉腳省油或許也是種樂趣....但我認為....為其所犧牲的駕駛樂趣更多, 這不是我當初買這車的目的....省油只是贈品而已...呵呵!!!
等我把車改好....我再找個時間刻意鱉腳測試一下高速油耗, 我的目標值定在 GPS時速100,高速平均油耗 5L/100KM以下,也就是1公升柴油高速巡航要跑20KM以上........您認為如何?
(況且我還有改大腳,實際哩程會多於電腦計算值喔)
其實不管修車修得再久,也只不過是一般的機械原理,自認高級車開過不少(都別人的)
但真的沒遇過會自動感應行駛間自我調配扭力的車,所以還真的蠻樂此不比的
但小弟我有一個疑問,如果向各位大大說的這樣,那如果哪天感應秀斗了,車子不就爆衝了
(小弟從不相信汽車會爆衝,因為像我之前所言,一般車是拉線的,再踩下油門瞬間,電腦是不會控制轉速
跟扭力的)但是土匪開到現在快3個星期了,卻有過不下3次的爆衝(我說的爆衝是電子油門感應慢一秒)
在那個瞬間就算有ESP也是無用的,
再來是,定速會比較省油嗎,愛車目前還沒用過定速,而且真的能6L/100KM嗎,CC大大我只能說,強中自有強中手,一山還有一山高,原來我還是井底之蛙,呱呱
過山刀 wrote:
不虧是高手高手高高手...(恕刪)
1.不奇怪,理論上,電子節氣門的車都具有這種能力...差是在變速邏輯的寫法而已!
2.電子節氣門的車,你聽過改晶片(針對引擎輸出),但你聽過動變速箱程式嗎?(幾乎沒有改裝廠敢碰)
3.引擎負載不是一個感應器,它是透過許多感應器的數值回饋再加以計算得出,所以它沒有壞掉的問題!
4.OBD II的車種,會根據不同感應器的特性設置不同的故障等級與其觸發時間,基本上你說的情況不會發生
5.電子油門是需要習慣的! 要改善...上晶片是最快又安全,但是只能改善50%,但總比沒有好,是吧?
6.定速不一定就最省油,人為控制不見得輸給電腦! 但是既然要測試就必須先排除一切人為因素,否則沒有測
試的必要,因為在一個穩定系統內....人就是最大變數~"~
7.要跑出6L/100KM不難,以土匪CRDI而言最省油是GPS時速90KM,用定速就可以輕易做到,但我更怕被別的
用路人暗到靠北,所以我能接受的測試速度最低就是時速100KM,至於90能多省? 跟我沒有關係,因為我不
會開90KM在國道上當路隊長^^
唉! 我有時還蠻討厭自己的個性....坐而言不如起而行....才回完文章,下一秒我已經跳上車,往二高奔去測高速油耗....~"~ 與其說一大堆,不如拿出真的東西來談....經過四年摧殘 and 一狗票動力提昇(?)但是噴油如柱的改裝之後....到底我這台山土匪CRDI能跑出什麼樣的高速油耗水準呢?其實我也想知道....因為後面還有一票改裝等著上,所以我必須建立中繼參考點(雖然我並不在意油耗,但總要知道自己的亂搞到底改變了些什麼吧?!)
可能影響原廠油耗改裝負面表列:
1.鐵工廠tti晶片(155PS-->219PS,我自己都不相信,所以你不相信很正常~"~也不需要跟我談這個....)
2.255/55/18大腳(比原廠大又重,每一輪多出3kg,按...我這咖鋁圈真的妖獸重,有聽過輪下1公斤,輪上100斤嗎? 嗚...我的1200斤飛了!)
3.具第三排座椅(65~70kg, 很多人寫油耗不會交代他是5人還是5+2....但我就會!)
4.原廠備胎未拆(24~25kg, 很多人把備胎拆掉減重,也不會跟你說!)
可能影響原廠油耗改裝正面表列: 無
(唯一有可能的是PFS,但這只是廣告說詞而已,實際我是沒有去驗證...因為省油不是我掏錢買它的原因!)
>測試條件: 同我一般夜間行車, 大燈/霧燈/冷氣(設定23度,室外29~30度)/GPS導航/行車紀錄器/測速器/雷射盾x2/音響/TPMS....全開,油料略低於1/2桶(滿油為75L,本次測試未使用燃油添加劑...如果用了,那是不是算作弊啊???)
>測試始/終點 去程: 二高新竹交流道-->二高關西休息站, 回程:二高關西休息站-->二高新竹交流道
>總測試里程: 請參考照片, 單程 22~23KM, 來回總里程 44~46KM
(里程比我預估的稍短,但再長就會過關西收費站,白花錢又影響測試準度,所以作罷! 但是測試距離越長確實可以再減少誤差...)
>測試時速: GPS 100KM/H(測速器+GPS), 錶速約102~103KM/H!
>測試程序:
1.進新竹閘道-->加速至GPS 100KM/H(表速約為102KM/H)-->啟動定速-->行車電腦平均油耗歸零-->
關西休息站前拍照紀錄油耗
2.進關西休息站閘道-->加速至GPS 100KM/H(表速約為103KM/H)-->啟動定速-->行車電腦平均油耗歸零-->新竹閘道前拍照紀錄油耗
>測試結果: 去程(北上) 5.8L/100KM, 回程(南下) 4.8L/100KM,
總平均油耗 (5.8+4.8)/2 = 5.3L/100KM = 18.867KM/L
(PS:因為改大腳的原因,造成實際哩程會比電腦里程略多,否則會更好,接近19KM/L吧?....但這部份就算了...送你啦^^零頭而已!)
看到了嗎? 同一時間/同一路段/同樣條件/同一駕駛....南下/北上就差了 (5.8-4.8)/5.8 = 17.2%, 所以那些跑到南下路段,創出漂亮油耗的人...除非你永遠不再回來 or 一路開進海裡, 否則別高興太早, 這是一定要吐回來的!!!
01傳統是吧? 沒圖沒真相....好啦....知啦....這麼爛的照片,不嫌棄的話,加減看嚕~"~
去程(北上)_里程:90622,GPS 100KM/H定速開始油耗測試
用GPS+測速器,確認定速 100KM/H
去程(北上)_里程:90644,GPS 100KM/H,關西休息站前解除定速,拍照記錄去程平均油耗: 5.8L/100KM
回程(南下)_里程:90653,GPS 100KM/H定速,曾經出現這種數字(因為關西休息站出來有一長下坡)
回程(南下)_里程:90673,GPS 100KM/H,新竹交流道前解除定速,拍照記錄回程平均油耗: 4.8L/100KM
行車條件-1:胎壓狀況
行車條件-2:冷氣設定
所有照片皆為昨晚拍攝,由於手機爛,又是定速100KM/H行進間拍攝,因晃動故成相品質極差,傷眼請包含, 但數字部份還可以辨識!!
看清楚了....這是扎扎實實的"5.3L/100KM",沒有僥倖,不用技術,更無做弊....一點都不夢幻....
就在你眼前,就在我腳下....還要說什麼?
很神嗎?一點都不.....過去4年來,只要我腳下踩的是山土匪的油門....這一點從來沒改變過^^
但可惜這不是我選擇駕馭土匪的方式.... 暴眕天物啊!
高速油耗競賽結束了嗎? 不....現在才開始而已^^ 歡迎大家用同樣的方式來測油耗,特別是eVGT(4WD應該就吃力了,天性使然...)! 或者,你是他牌汽油SUV...對於柴油SUV的油耗不服氣(管你是昨天牽的新車,還是油電車,瓦斯車的...來者不拒)也歡迎來尬一下.....我每天都在這裡等你^^
雖然贏了沒有獎品,但是你已經知道用較為科學且簡便的方式來測自己的高速油耗,這不也是一種收穫嗎?
我說過我要跑到20KM/L才罷手....(我也可以作弊加一罐福士共軌添加劑, 馬上就到20KM/L, 我也可以只講4.8L/100KM...但那不是我的Style, 我不需要欺騙自己....催眠自己車子很省油~"~ 至於你要不要搞鬼....那是你的車,你的油...與我何干?)
誤差? 當然有....這世上沒有什麼是零誤差100%精準的東西, 程度的差別而已~我的作法是放棄有利誤差,不忽略有害誤差,嚴格以對! 這樣的測試結果才是真正具有參考價值得東西....若不如此! 我建議你不要測了...浪費時間/浪費油錢而已^^
就這樣....2008 SANTA FE CRDI高速巡航油耗測完了! 花了我1.5小時路測....1.5小時寫文章整理照片....18.867KM/L,有滿意嗎?
很難嗎? 定速按下企, 雙腳放空, 單指控盤, 只差沒閉著眼睛開車而已.....成就感超弱的啦~"~
對! 這是正統的炫耀文......不爽? 咬我啊....呵呵^^不然就搞個比我屌的油耗出來啊~如果這樣都看不下去,麻煩按"上一頁",因為自此之後,我CRDI的炫耀文會讓你看不完!
PS.炎夏的現在,是每一部車一整年最耗油的時候,舉凡環境路面溫度/空氣溫溼度密度/甚至還要一定要開冷氣等等,都是影響油耗表現的負面因子,所以請別誤會了......我PO的是土匪CRDI年度"最爛"高速油耗~"~
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