sportsw wrote:
你...在說什麼XD...(恕刪)
"只是要你認清的重點在...【消費者是買手機、不是買CPU】"
這不是你說的？你自己回憶一下，你為甚麼說這句話，別說我冤枉你。
標題【不是】手機效能誰效能高低(因為這已經是事實的固定數據，你不可能來個超能力變化他)等，如果你堅持要在標題的話，那麼其他事情你牽扯就是偏離主題囉。
(依照你的規矩來說)
消費市場衰退、會是竄起都根本文標題一點關係也沒有。
市佔如何不是我該操煩的、也不用你擔心或是數落。
如果你有認真在討論、看我的回應，而不是對三星的怨念蓋過了你的閱讀能力的話，就可以知道對於三星在全球市場的起落增減，我都順其自然。
台灣用獵戶座、韓國英國等地區也都是獵戶座，歐美中港(日?)採用高通市行之有年的策略。
獵戶座是三星自主研發的CPU，效能的極限值的確是低於高通、高通也低於蘋果核心，這是消費者能買的到的手機品牌當中既有的事實。
你身為一個消費者，你覺得台灣販售的獵戶座不能滿足你，你最正確的做法就是不要買。
你覺得挖好貴不值得買，也沒有問題。
如果你覺得台灣也要賣高通，那也沒問題，只是你除了在網路上找同伴圍剿無法接受你思維的人之外，我實在是看不到在網路上罵來罵去能實質幫助消費者的行為。
而且，不是用圍剿的方式就代表自己的理念是對的，就可以超越現實。
樓主內文..主要是以實際數據、影片來表達玩影片中的那些遊戲時，高通效能的表現跟獵戶座的表現之差異，以及有些遊戲則是相反過來，有些遊戲獵戶座根本綽綽有餘。
遊戲很多種，有的設計高效能高畫質，有的只是單純點陣式簡單遊戲。
在來說回效能的部分，玩GAME的時候APPLE的核心架構一樣打的高通體無完膚，無須拿高通來說嘴^^" 因為老話一句，消費者式買整台手機、以及售後服務，不是單買CPU拿去出國比賽。
價格高低只是你出不出得起而已、你願意不願意出而已，一下扯效能、一下又扯價錢，我實在看不出來你到底要討論什麼，只知道你的路點基礎一直變...永遠找碴不完。
同樣一台HTC手機好了，有人想要網購想刷卡分期折扣、有人想去買通訊行未稅價格的手機、有人願意去HTC經銷商門市買原價。
同樣一包餅乾，便利商店賣原價、偶爾特價、大賣場光常態性售價就遠低於定價，偶爾來個特價，你會不會抱怨同樣的產品你便利商店一定要賣特價?
不會。
這就是你的迷思之處。
至於不論HTC手機也好、買餅乾也好，都有自己的消費族群，現在那種中型量販店越來越多，你是有看到賣定價的便利商店消費客群越來越少??
如果按照你的邏輯來看，便利商店客群會少之又少才對，但【現實層面】並不是如此，這就是你的想法與市場的差異之處。
至於你寫了阿哩布達的內容說要幫助消費者，那我只能請你面對現實問問自己看網路的人有多少、會因為你在這邊數落而改變心意的有多少，尤其是既有對三星旗艦機使用上很OK的用戶有多少的實質影響。
台灣的消費者就是如此，如果要三星旗艦機，當年GALAXY S5以高通CPU販售的時候照樣買、其他用獵戶座的時候照樣買，有人年年換、有人跟著電信合約換，有人手機摔壞而患、有人年年買多款不同品牌的手機。
消費者形形色色都有，當然也有你的族群沒錯，但並不是全部。懂了沒~
federer99 wrote:
整體市場就是三星節節敗退...
雖然台灣市占率還是很高，但是已經不負以往
在中國市占率之前好像說剩1%不到？當然中國不代表全世界
但是全世界市占率三星也是節節敗退
其中旗艦機的銷售還衰退的比整體市佔衰退幅度大
且別忘了，全世界很多大市場還是賣高通版soc的旗艦
三星有他賣自家的考量，消費者也有自己的選擇
在這裡樓主開這個串單純的目的就是讓大家知道獵戶座效能差
我們只是小咖無法阻止三星賣次等soc到台灣
但是我們小咖還是可以發揮一點力量告知消費者勿上當買三星搭配自家獵戶座機種
現在的台灣三星產品，總結以下
1.旗艦清一色搭載只有相對應高通旗艦soc 6成效能左右的獵戶座soc
2.性價比普遍低落，即便少數中階搭載高通soc例如s660，但是售價卻高出
其他品牌一樣搭載s660機種50%以上的價格，然後搭配低階相機模組
3.清一色搭載會烙印的oled螢幕，以及人家都在qc3.0以上了，三星一樣
只支援到qc2.0的三年前充電規格。
4.最爛的早鳥禮，一年比一年差，衝首發要注意，早鳥禮大概全球最差，然後附贈
效能最差的獵戶座soc
5.早期的三星抗跌效應已經沒有，如果是屬於會賣掉舊手機然後買新機的族群注意了
，例如以往最抗跌的note系列，在note9已經徹底崩壞，從上市價格30900，然後過了
三個多月就來到24k有找。舊機估計至少要再少6k才會有人有興趣。
已經不復以往note3 note4 note5超抗跌的榮景，這也代表三星旗艦市場的崩盤。
ps:上面除了繼續強調三星再台灣是用效能差的獵戶座soc以外，其他皆是離題
善意提醒消費者要注意以上事實。
純屬當作做善事來幫不知道三星目前手機現況的消費者。
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
沒有寫出來的你可以自己想成那樣，在怪別人?!
要討論就直接一點，不要拐彎抹角的用個諧音之類的OTZ
至於你說你是理性消費者，所以不認同你的狹隘思維的人都不理性嗎?
多看看市場銷售、以及多數使用者吧，你就會知道在網路上嘴砲是沒有實質影響。
尤其時沒轍的時就開始攻擊智商方面，我想，你已經失去了你的人格了。
一下要求A一下要求B，在說別人不能討論C...
我想你說的低於雙位數的人都會覺得...你還真的有搞笑到。
你罵對方智商低，對方就會低啊? 滿天真的~
federer99 wrote:
>>【阻止他人買高通版】
某運動高手大的確沒有明講阻止他人買高通
但是光是能在以前的討論串一直講著不是每個人都會在意遊戲gpu效能時
其實立場已經很明確了...哈哈，這個只要智商不低於雙位數的大概都能看出來立場
我覺得在追打高手大的各位都是理性消費者
其實只是在說明一隻30k以上的安卓機
要求就是很簡單，就是每項功能都要頂規，如此簡單而已
soc不是一隻手機的全部，但是是一隻手機的腦袋
一個成功的人不會只擁有強壯的身體...然後配個低智商的腦袋
相對的，很明顯台版s系列和note系列就是搭載低智商的腦袋
但是還是有很強壯的身體週邊...這點我還是要幫三星機講個話
只是那個很強大的週邊，漸漸已經三星獨有
已經被後來其他品牌追上甚至超越
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
可以把整段寫出來嘛?
消費者花錢買到的不是手機、是啥XD 一小塊CPU晶片?
baphomat83 wrote:
"只是要你認清的重點在...【消費者是買手機、不是買CPU】"
這不是你說的？你自己回憶一下，你為甚麼說這句話，別說我冤枉你。
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
sportsw wrote:
拍謝，你有頭沒尾的...(恕刪)
真是可笑
"只是要你認清的重點在...【消費者是買手機、不是買CPU】"
你叫他人認清重點，結果自己說別人有頭沒尾，拜託這是你所說的重點，沒頭沒尾怪我？
你自己所說的重點，你自己難道不知道嗎？還要問回我？你根本是不想回答，或不敢答，所以又想繞圈子甩開這些問題吧！
何必大費周章，Exynos版s9+與高通版s9+，一定要買的話你要買那一個？給個能說服大眾的理由。
我敢打賭你肯定不敢答，並會說些有的沒的避免回答這問題。看你這回文模式，根本不是來討論的，一整個有意歪樓護航三星的意思。你自己挑開話題後，卻又要別人別離題。州官放火一言堂。原本正經的討論，現在變成是你抒發情感的FB了。你自己看看在你之前有多少專業的文章及數據，你提供的只是一堆沒關緊要的假議題。【消費者是買手機、不是買CPU】，這麼廢的議題你都說的出口，你買智慧手機可以不用買CPU嗎？你知不知道這話有多廢？你買電腦可以不要買CPU嗎？
雖然廢話人人會說，這麼廢的話也只有你行。外行人一邊玩去吧！內行人說話插甚麼嘴！
我什麼叫做沒頭沒尾，你還是沒說清楚唷，【消費者是買手機、不是買CPU】這一點請問錯在哪裡呢?
其他的內容阿，我既沒有否定效能之差異、我也沒否定你的喜好與觀念、只是告訴你要多看開一點，因為CPU只是手機的一部分，手機還有其他零組件、以及其他的因素會影響眾多消費者。
在這個大池子的消費市場裡面，我跟你保證啦，不是人人都像妳一樣的，光是網路上就有跟你不同意見的人，更別說沒參與到網路討論的廣大消費者。
我沒有否定你這種人的存在，島是你一直氣撲撲的說別人不要怎樣、結果自己又這樣做...
我來幫你總結一下你提過的內容
你在本串的發言
1.你認為台灣消費者"顯然"不知道自己所需 <--你自己講的，顯然是你自己定義做標準
2.誤認為獵戶座玩遊戲購順夠快<--你自己講的，你覺得只會玩保可夢或是削去轉珠的玩家，他要快去哪裡?更別說你忽略了不會玩遊戲的用戶...
3.更應該幫助台灣民眾提升產品的知識<--很好啊，我並沒有反駁你的高通效能，你加油
4.實力強的ASUS、SONY及HTC等，都缺少了行銷70%+市場20%的加持，所以一直都很難大賣。<--挖，原來是市場分析的高手? 所有品牌的行銷部門都沒有想到你的論點，是這樣嗎?
我只能說，你可能被仇恨掩蓋住了你看整體的那個心，真的不必...
就像我對齊他人說的一樣，今天你都知道台灣三星EXYNOS不符合你的需求時，且假設你被獵戶座搞過(但不知道你買過幾隻XD)，在這樣不好的經驗下，請問你會不會再買一次? 想必不會。
請不要把市場上的消費者都當作傻子，好嘛!
5.大家討論CPU效能我不談?? 你可以在本串討論文章內查一下我的ID，就知道我有沒有你想的【避而不談】
6.誰不知道三星不是靠賣cpu大賣手機的。但這裡就是在討論cpu，不是在跟你討論賣不賣得好<--你說的
你說這裡討論CPU，但是你還是討論到消費者身上了阿XD
7.回答你問題的不過都是在引導你別歪樓罷了。但你明知卻顧左右而言他，護航舉止也太明顯了<--你說的
恩，所以說阿，你的世界不要太自我了，我對CPU的效能排序一直都跟你一樣，我也沒有否認CPU效能的需求，我只是請你多看一點世界，消費者買手機的考慮是很多元的。
不是超出你的思考能力範圍的內容就說別人護航，這樣的討論時在是沒有什麼胸襟可言。
8."市占不等於CPU性能問題"只是個事實敘述，你甚麼時候看我寫你說了這句話？我只是在說你不應該提市占來討論CPU性能問題。<--這句呢，你先幫我扣帽子、我反問的時候你又解釋我的意思是這樣? ?!?!?!?!?! 阿都你說就好了吧。
還有該回應內妳說什麼"三星UI豐富"這個我"好像"也沒提到呢。
9.就好像罪犯只是推了死者一下，然後死者自己跌倒摔死。<--挨，這是CPU嘛，離題那麼遠、在說我討論消費者有其他買手機的考量是離題，好像不太對吼。
10.買貴了不該質疑? <--你說的，我只是說消費者對於願意出手的手機價位有【自己的考量】，而不是你扭曲的【我在質疑你的輪點】...
何況，這離題了唷。
11.不甘APPLE的事<--你說的
怪怪，你強調效能，卻又躲開蘋果的效能，都你規範討論條件就好啦，消費者什麼時候只買高通不可，不能買蘋果? 沒有吧，果的效能就事最強阿、消費者也有人買IPHONE去玩電動，相較之下【討論效能】為主的話，高通的確輸了。
不然，我只會說，你柿子挑軟的吃幹嘛?
12.明明是同樣的手機，不同效能的SOC處理器，價格卻一樣，明顯就是三星賣貴了獵戶座的版本。<--你說的
價格卻一樣喔，那我勸你去看看國外買賣的計價方式，台灣報價都是含稅，歐美都是未稅+不同地區有不同的稅率，加一加，我找不到你說的【價錢一樣】。
然後，價錢也不是CPU效能呢~消費者絕不覺得貴，也不是你一言以蔽之。
13.如果你是事主，我是三星。我給你10倍價卸下討論並公開道歉，你願意嗎？
入社會大學多少年？這點小黑暗常識都不知道的話，恐怕社會科要當掉了。
別人提供了別的可能性，你要做的是論證，而不是盲目相信媒體所有的報導。<--兩句都你說的
這邊呢，我只是在教育你凡事要求知很好，但請你有頭有尾的認知。
不是看到事情結局與你的想法不同，就開始幻想對方受到了某種對待。
依照你想法，還好你只是在網路上說說而已，生活中不好惹的人可多了...
挨，你年紀還太輕了，想的不夠周全、預設立場也太重了唷~
至於你都說到了不要盲目相信報導這很正確很棒，但...你自己都沒做到了，請你先以身作則囉。
14.你自己都沒話可為三星soc問題反駁的話，那也不必說些以外的事情打擾或企圖影響討論結果啊！是嫌三星soc很爛不夠印象深刻嗎？<--你說的
你看看從第一點到現在這一點，你的論述從南到北都有，也跟CPU效能毫無關係，這樣你有什麼立場較別人不要說消費者買手機的相關言論阿?
你覺得獵戶座爛，別人就一掉覺得爛你才會HAPPY嘛? 我還不會做這種討好人的事情壓，你何時才會認知道，就本版討論的手機來說，消費者考量的可多了。
你覺得爛我也沒有否定你，CPU效能我也沒有亂套顛倒是非、就只是點出你無視於APPLE效能贏過高通的論點，然後把你的思維套在全部消費者身上而已。
其他你的發言，我想你一直重複說了N次你的想法，然後無視他人說過的話來反駁，
怪怪的<--柯P梗
baphomat83 wrote:
真是可笑
"只是要你認清的重點在...【消費者是買手機、不是買CPU】"
你叫他人認清重點，結果自己說別人有頭沒尾，拜託這是你所說的重點，沒頭沒尾怪我？
你自己所說的重點，你自己難道不知道嗎？還要問回我？你根本是不想回答，或不敢答，所以又想繞圈子甩開這些問題吧！
何必大費周章，Exynos版s9+與高通版s9+，一定要買的話你要買那一個？給個能說服大眾的理由。
我敢打賭你肯定不敢答，並會說些有的沒的避免回答這問題。看你這回文模式，根本不是來討論的，一整個有意歪樓護航三星的意思。你自己挑開話題後，卻又要別人別離題。州官放火一言堂。原本正經的討論，現在變成是你抒發情感的FB了。你自己看看在你之前有多少專業的文章及數據，你提供的只是一堆沒關緊要的假議題。【消費者是買手機、不是買CPU】，這麼廢的議題你都說的出口，你買智慧手機可以不用買CPU嗎？你知不知道這話有多廢？你買電腦可以不要買CPU嗎？
雖然廢話人人會說，這麼廢的話也只有你行。外行人一邊玩去吧！內行人說話插甚麼嘴！
至於一言堂，我想你是在說你自己吧。
你說獵戶座CPU效能差，我在本串文章內也說了N次效能強弱的問題，你就一直說我沒講還有認知錯誤之類的，傻眼問號...
反倒是...你一直指責我講別的你很生氣，然後否定其他消費者有不同的判斷，我想...一言堂這塊匾額你自己留著就好囉。
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
我在這串文章輸過，【台灣三星給什麼我有需要我就去買】。
你這麼愛高通，，你GALAXY S5買幾台? 還是現在平板電腦(高通CPU)你買幾台? ...
要吵架真的什麼理由都來...打字的時候還如此生氣，真的是惱羞成怒了...
這麼氣噗噗...你問的問題偏頗、你又很偏執在固定一個思維，
你先努力跟台灣三星溝通一下看看會不會賣高通，
至於你會不會唸到七老八十三星還沒有出獵戶座，那就不是我的事了~
我獵戶座的三星旗艦機用的很開心...
你不開心、幹嘛託別人下水呢...討論不是這樣的。
baphomat83 wrote:
我就說我沒冤枉你了，你果然不敢答。寫得長篇大論，請問你的答案在哪裡？你以為這是在寫小說？以為字數多老師就會給高分？
買高通CPU的S9+，還是買獵戶座版的S9+？回答這問題需要你上面那些海量的字數嗎？你不覺得可笑那是你的事，甚麼說可笑就是甚麼，也不自己照照鏡子你這行為可不可笑。逃避雖可恥，但卻很有用，也難怪你不削丟臉也要逃避這問題。
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
這個問題非常的好，可是唯一一個怪怪的邏輯就是...
你現在在台灣買到有台灣三星保固的高通S9+嘛?
獵戶座跟高通對我來說沒有什麼意義，我也不會像你一樣為了反對而無所不用其極的偏離主題、生氣地怒問對方你要選哪一個、你不回答你問的問妮你就是OOXX~
抱歉喔，我已經脫離了你這種問法的年紀、
社會經驗也夠多，不會因為你的情緒波動而順著你的情緒走。
我只能一過來人的經驗勸勸你。
面對事實、尊重其他消費者、想想你的憤怒是多麼的渺小跟沒有用。
你能做的，就是要不要買台灣三星的產品。
至於，效能要真心談效能當然很OK，
我已經寫過大概有3-4次(至少)
在所有手機平板的CPU當中，效能順序就是：
蘋果核心 > 高通 > 獵戶座
(其他你不在意，所以我也不列入，這對你夠好了吧，有沒有照顧到你的權利、而不是一味的要求你要喜歡獵戶座)
你要大聲嚷嚷的在意台灣賣什麼，請你做出一些實質的行為來改變，不然生氣的永遠只有你喔~
而且，一直偏離主題，已經很歪了。
baphomat83 wrote:
買高通CPU的S9+，還是買獵戶座版的S9+？
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
sportsw wrote:
你看看，你是不是又...(恕刪)
您的看法個人表示尊重
但是不要拿什麼便利商店量販店來比較囉
三興館賣的只是一種展間形象或者概念館而已
賣原價只是怕撼動品牌價值
實際上市面的價格就決定這代手機賣得好不好的強力指標
你也不用幫三星貼金了
什麼當年s5高通，後來改獵戶座以後的照樣買
如果如你所說，三星旗艦機的銷售數量怎麼越來越低?
有沒有影響，知不知道效能差距那種資訊流的傳播就是慢慢散開來的
實際銷售已經說明其實也越來越多人不買三星帳了
不然我們可以來賭一下看s10會不會越賣越慘烈
如果在台灣上市的版本一樣是e9820的話
現在的安卓廠已經殺到血流成河
旗艦機很簡單，soc 照相 螢幕品質
這三個只要有一個低，定位就是電子垃圾
加上三星的價位整個就是要訂得比別人旗艦高
所以更會被放大檢視
運動大可以繼續堅持你說的很多人對於獵戶座無感這個我沒意見
我也無法一一反駁你
或許有人知道效能低但是就是愛三星...絕對有
有人不知道三星獵戶座效能低還是買...這個也很多
但是終究消費者是精明的
連續兩代效能嚴重落後對手的情況下
下一代e9820要是還在跟s835這兩年前的老東西比勝負的話...
結果可想而知
反正你可以繼續堅持看看line fb用獵戶座沒差這個論點
但是對於一定族群的客群來說，不好意思，無法接受花30k買人家10k產品上下效能的電子垃圾
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