peterTG wrote:
我現在手上有五家公司...(恕刪)
Peter大的分析言之有物, 而非簡單歸納Samsung 太婊, 國家全力支持, 人民寧願買爛貨, 這種文章多一點,比單純嘴砲好多了
Samsung 要是靠上述原因成功, 我想台灣應該有一堆電子公司可以全球No1. 了
unnerv wrote:
原來一堆企管大師都翹班到M01來筆戰了...
讓網友可以開展國際視野與企管經驗...
只是這樣不會讓台灣競爭力越來越低嗎...
peterTG wrote:
至於我談的是理論還是實務，我每個月在做損益分析，寫報告給上面讓他們做決策並與他們參與討論(現在還沒做執行率追蹤，未來可能有機會做)，你覺得我是談理論還是實務?
我工作到今年8/1(還有幾天)才將滿1年，上面就敢放給我五家公司，你覺得我是理論還是實務者?
這位unnerv版友你好,最近案子結束是有點閒,所以來這邊聊聊逛逛
這幾天回文的對象竟然是一些菜鳥和學生,讓你見笑了
那位未來的張忠謀還是郭台銘,我真是在關公面前耍大刀,失敬失敬
虧我還很認真的回文
peterTG wrote:
並不會，至於為什麼請你先去了解每個工作崗位的差別。
我不是作業員，也不是生產單位，我要做的事情就是控制並確認公司這個月的收入和成本，了解並追蹤公司收付款狀況來確保公司營運，你覺得這有啥競爭力問題?
至於翹班?你誇大了。多的是上班時間聊天泡茶閒扯淡的，有競爭力的企業就是有競爭力。
看看財務給的數字作作報表,就能了解公司這個月的收入和成本,恩...
連成本都不知道怎麼訂出來,工廠怎麼出貨,竟然在談控制收入和成本
人家給你資料作作財報唬唬投資人而已
jerry1234567890 wrote:
看看財務給的數字作作報表,就能了解公司這個月的收入和成本,恩...
連成本都不知道怎麼訂出來,工廠怎麼出貨,竟然在談控制收入和成本
人家給你資料作作財報唬唬投資人而已
你不用再酸了啦，越酸只是凸顯你的層次不夠高而已。
你去問任何一家集團公司的高層，看他們的總經理(不用到董事長)知不知道他們的收入和成本怎麼來的?知不知道怎麼出貨?
你自己在業界真的打混很久，你應該知道很多東西是前端技能，後端本來就是針對前端給的資料作分析，一層監督一層，貴公司總經理需要知道成本怎麼訂出來或工廠怎麼出貨?
除非貴公司人很少，不然以一個集團來說，後端知道數字後面的意義是比較重要的。
我可以理解，可能貴公司也不是頂大，又或者你的工作層級不夠高，所以我在談論決策層的問題你一直要扯到前端去。
你可以跟你們公司的會計說一下紅色字的部分，我不知道你們公司的會計假帳是做多兇，唬倒多少投資人，至少我做事習慣全盤去了解營運狀況，業務跟對方打的合約我都會看過(順便貼花銷花)，不這樣怎麼把帳做得好?
另外建議你，請不要侮辱跟你工作不同職務的人，這樣只會顯得你很狂妄自大且無知。
貴公司的會計人員怎樣我不清楚，至少我要求自我盡量做到帳務的準確，能真實反映營運狀況，還要了解整體營運狀況並寫營運報告給上層，必要時還要報告並建議公司某些營業項目調整，說簡單點就是幫公司的資源(錢)做更有效率的規劃與應用。
以我個人的經驗來說，我寫過關於某個部門是否移交給子公司經營的報告，也寫過對某個虧損部門是否停止營運的分析報告，如果貴公司的會計人員僅只是做記帳的工作，而不是協助上層做決策並提供建議，那我只能說：也難怪你會小看會計這個職務，有空多去接觸集團或大公司的會計人員，你會了解會計有很多好用功能的。
言盡於此，當雙方在討論事情時候，看的是說話的內容和條理，而不是用言語來羞辱他人，閣下的發言都再再的顯示閣下的層次。
peterTG wrote:
你不用再酸了啦，越酸只是凸顯你的層次不夠高而已。
你去問任何一家集團公司的高層，看他們的總經理(不用到董事長)知不知道他們的收入和成本怎麼來的?知不知道怎麼出貨?
(恕刪)
你是在開玩笑嗎?你是董事長還是總經理啊!分析不用說明的嗎?
你以為每家公司的總經理還是董事長,都是那些X油X鋼X電,酬傭來的
peterTG wrote:
我可以理解，可能貴公司也不是頂大，又或者你的工作層級不夠高，所以我在談論決策層的問題你一直要扯到前端去。
敝公司是傳產,可能在你的眼裡不大啦!但也是台灣該產業的龍頭
大陸、歐美都有你所謂的子公司孫公司,或許再過幾年大陸勞工成本持續提高的話
越難柬埔寨都是選擇設子公司的國家,今年沒啥賺,不足掛齒啦!
peterTG wrote:
以我個人的經驗來說，我寫過關於某個部門是否移交給子公司經營的報告，也寫過對某個虧損部門是否停止營運的分析報告，如果貴公司的會計人員僅只是做記帳的工作，而不是協助上層做決策並提供建議，那我只能說：也難怪你會小看會計這個職務，有空多去接觸集團或大公司的會計人員，你會了解會計有很多好用功能的。
言盡於此，當雙方在討論事情時候，看的是說話的內容和條理，而不是用言語來羞辱他人，閣下的發言都再再的顯示閣下的層次。
你都沒在客氣了,我當然直接點出問題
我發現,你喜歡用豐富的言詞來充實你的文章,用犀利的語句直接套用在失敗的案例上來輔助你的說法
記得前幾年在某次的會議,遇到XX的顧問(台灣本土ERP廠商啦)
大家都知道104上面薪資差不多30k,受訓三個月的顧問
喜歡拿分析數據,批評許多失敗案例,開始馬後砲,直接說明該企業當時應該怎樣,現在就不會這樣了
厚厚的文件還有分析報表,投影片還做動畫真生動有趣啊!
結果一位連工廠都沒進去過,連最基本的生產流程都不知道的人
想來跟副總經理談改善,我們這些你眼中工作層級不夠高的人,就請他回去找主管來了
靠數字就想反映出"營運狀況",還想回饋整體營運狀況並寫營運報告給上層
你別說笑了,你跟上面那位顧問有啥差別
我想閣下不知道是總經理還是董事長,
應該不會只是工作到今年8/1(還有幾天)才將滿1年的主辦會計
我的層次只是想把生產做好,減少成本浪費,計算真實成本,減少浪費,提改善計畫並且帶頭實施
雖然實施改善會被釘,還被產線嗆,但是這都是經驗累積~ 無價
我不會空口談管理,還扯到"預應",不就是市場預測頂多加上風險評估
跟你扯這麼多,就是怕你誤導人家,一家企業的營運在你眼中,竟然是這麼簡單
唉...多言人嫌,感謝版友指教~
sota919 wrote:
*那位未來的財務長發見解真特別, 韓國科技產業就了不起, 台灣科技產業就不該發展. 反三爽世界各企業就不會來台投資. 反正這是三爽的版, 挺三爽就對了.
從這就看得出你根本沒在看文，單純在自High而已。
有人說過台灣科技業不該發展?從頭到尾都在說台灣企業要強化自身能力，而不是在那抱怨三星家大業大，競爭如何不公平，誰跟你講台灣科技業不該發展?
我講的充其量不過就是沒競爭力的公司倒掉也不該怪別人。
jerry1234567890 wrote:
你是在開玩笑嗎?你是董事長還是總經理啊!分析不用說明的嗎?
你以為每家公司的總經理還是董事長,都是那些X油X鋼X電,酬傭來的
噗，分析要說明阿，所以我前面的說明你都沒看?我只看到你打了一堆流程，然後文不對題。
請問：
1.我前面提多數台資企業和三星的主要差別在哪?
2.我前面是跟你討論管理問題，還是在跟你討論企業方向、定位與企圖心?
3.請問我前面說的東西，是企業本身的競爭力問題，還是生產流程與管理問題?
你自己文不對題，還好意思講說明?
jerry1234567890 wrote:
你都沒在客氣了,我當然直接點出問題
我發現,你喜歡用豐富的言詞來充實你的文章,用犀利的語句直接套用在失敗的案例上來輔助你的說法
記得前幾年在某次的會議,遇到XX的顧問(台灣本土ERP廠商啦)
大家都知道104上面薪資差不多30k,受訓三個月的顧問
喜歡拿分析數據,批評許多失敗案例,開始馬後砲,直接說明該企業當時應該怎樣,現在就不會這樣了
厚厚的文件還有分析報表,投影片還做動畫真生動有趣啊!
結果一位連工廠都沒進去過,連最基本的生產流程都不知道的人
想來跟副總經理談改善,我們這些你眼中工作層級不夠高的人,就請他回去找主管來了
靠數字就想反映出"營運狀況",還想回饋整體營運狀況並寫營運報告給上層
你別說笑了,你跟上面那位顧問有啥差別
閣下更了得阿，連台灣企業被 打倒後會造成失業=>失業者會擠壓就業市場 這種說法都說得出來了，你要不要乾脆說：台灣的企業不能倒，快倒的時候就要給他們來一發死者甦醒?
企業沒競爭力，該不該倒，既然你前面有說過你也是學管理出身的，你可以說明一下企業該不該倒跟國家與就業有關係嗎?
再者，你所謂擠壓就業市場就更可笑了，科技業的人失業，出來難道還會跟我這個非科技業的搶工作?
在我看來，無論哪種行業，企業只要倒掉之後，員工只有兩種類型：
1.由於表現不錯或優秀，被其他公司挖腳(無論國內外企業)
2.由於表現平平，或者表現不佳，保持失業(求職)狀態或是去找其他替代性高的工作做。
台灣都還有餘力去放寬外勞限額，聽你再扯擠壓就業市場。
jerry1234567890 wrote:
我想閣下不知道是總經理還是董事長,
應該不會只是工作到今年8/1(還有幾天)才將滿1年的主辦會計
我的層次只是想把生產做好,減少成本浪費,計算真實成本,減少浪費,提改善計畫並且帶頭實施
雖然實施改善會被釘,還被產線嗆,但是這都是經驗累積~ 無價
我不會空口談管理,還扯到"預應",不就是市場預測頂多加上風險評估
跟你扯這麼多,就是怕你誤導人家,一家企業的營運在你眼中,竟然是這麼簡單
不好意思，小弟我不是啥總經理也不是啥董事長，只是個稍微還算有能力的年輕人，承蒙上面不棄，一次放五家公司給我，五家公司經營不同項目與內容，而這些經營的內容我都需要去理解。
至於"預應"，我可以理解這個概念在台灣企業裡面還不是很普遍啦，光市場預測+風險評估就可以稱得上是預應，你也太小看這兩個字了。
市場預測和風險評估不過是第一步，勉強要說也不過是"預測"的水平，預測後或是評估風險後，如何做的具體方案擬定、實施，並隨時因應環境變化而做調整這才叫預應，就如同我前面提到的，如果友達真的有預估到國際面板價格會降低，那就該擬定應對方案並實施，這才叫預應。
至於空口談管理，我想原封不動還給你。
看來有些人果然是早生幾年就業的早些，連"會計"的工作都可以被說成是拿他人提供的資料做帳唬唬投資人...工作這麼久，難道不明白每種工作都有其價值?如果你真的是這種想法的話，建議你還是早點擺脫這種想法比較好。
一家企業的營運，說實話還真的不難，困難的是如何保持這家公司"穩定"的營運，因為環境不斷的在變，你要不斷的去理解新的政策、新的市場、新的趨勢，提供給上面決策者做參考，幫助企業選擇正確的方向以確保企業永續經營，這才是困難的，單純要營運那還不簡單，有錢、有人，無論是賺是賠，不都是在營運?有啥好難的?
至於誤導他人，我覺得你還是想想自己吧，光你那個無敵的危機意識推論就已經誤導很多人了，我還沒聽說哪個沒競爭力的企業不能倒的，怎麼到你嘴裡企業倒了還能把全國人民一起拉下水，實在是
陪你扯了這麼久，說實話沒交集，層次不同的討論我看就不要繼續了，跟你在這裡討論感覺只是浪費版面和時間而已。
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