RAW Conversion Explained In-depth
其中bayer interpolation段落中，運用這張圖來描述插補的動作
raw data RGB channel必須先各自expend到full resolution
如此才可以作疊合已產生一個全彩的像素
依照這個思維
100萬R---插補到--->400萬R
200萬G---插補到--->400萬G
100萬B---插補到--->400萬B
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400萬全彩(R,G,B)
因此每個channel是一定有做interpolation的
但如果從４個子像素一組，形成一個畫素觀點出發(也就是您原本的觀點)
的確就看不出interpolation的概念了
它的目的何在，
讓我慢慢來為Bayer計算法來卸妝。
原來硬體工程師千辛萬苦磨水晶是在為Bayer計算計窮的軟體工程師擦屁股。
裝壹片水晶將光上下分兩道，是因Bayer將 photo diode 感應到的光，填到上邊或下邊的cell，或上下同時填，據說他們稱它為interpolation，翻譯成白話文就是，無中生有。試想這壹填不是將壹道光加寬為2或3倍寬了嗎？ 所以第壹片水晶只是在為軟體工程師上下亂填，產生之錯色錯輝度擦屁股。
那第二片幹嘛用呢？因為Bayer又闖禍了，這次是將資料填到左右cell,所以需要水晶將光左右再裂開，以彌補，軟體工程師將資料亂填到左右闖下之左右假色。
當然軟體工程師也不是白癡，他是只在努力想以Bayer 大法從400萬cell組成之Mosaic中計算出100萬或44萬或25萬組真實色度訊號。看他是用4或9個cell來算色度。
反正軟體怎麼玩，硬體就需將光打散變粗模糊到那裡。也就是犧牲輝度解析度為1/2 1/4或更壞，來成就色度訊號之解析度，及錯色比例。
那第三第四片水晶片又是幹麼用，不是上下左右都補好了嗎？
因為Bayer專家又闖禍了，他們為了進壹步邀功，竟然決定要用他的工業機密計算法，將僅僅壹個cell取得之資料，再進壹步自我膨脹到左上左下右上右下，以使四周8個點都填上資料，加自己就是壹個3x3的9宮格，
發現這樣做又會產生45度斜向假色後。硬體工程師只好再加45 135度，兩片水晶，將光束再度擴多為16道，以形成壹個佔有4x4=16個光點之壹團模糊光束，實為12點8角形
當D800E之水晶片被等於全部取消以將鏡頭之輝度訊號盡量解析出來時，付出的代價就是周圍5x5的空間全部是錯色，當然這是假設光學鏡頭解析度無限好。若不那麼好，那就是1個無形低通濾波器。已自動將光束變粗到比 4 或8或 16個cell那麼大。自動限制錯色。
當然Bayer也不是傻瓜，它為了掩飾這個哲學問題，可將左右上下斜角8個點填上自己1/2大之資料，再往外填1/4 再往外填1/8 或任何工業機密數字。希望能緩解闖下之大禍。
這就是 Bayer 計算法的奧妙。
所以我多次懇請網上高手，畫壹個 9宮格 16宮格，25宮格，36宮格
將假設影像之光之輝度及顏色填入，看你們這些專家如何能在解析出正確色度時又能解析出，與總cell數相等的正確輝度。
也就是從具有400萬個photo cell的原始資訊中，解出 400萬個真實輝度與100萬個色度信號。
請假設有壹道白光直徑是cell長寬之1/2或等寬或兩倍寬或三倍寬，你的Bayer大法會輸出個什麼圖案出來。
1團顏色奇怪，佔地2x2 3x3 4x4 5x5 的光團嗎？ 還是1個精準白點。或至少是1團白點也好。
怎麼會這樣呢？
若光束左右上下或斜方歪半個cell又會如何。
也請線上另壹組高手用我的思路，畫幾張結果圖，來証明，Mosaic排法之 optical sensor 用 Bayer來解，有多少極限及謬誤。
廠商的檢驗圖上960 line pair的地方，你到看什麼？
清析可辨的黑白條紋嗎？ 還是1堆麻花卷與假色。
至此我應已將400萬就是400萬之無知說法全部攻破。
接下來若有體力我們就來看看 400萬cell的CMOS 能產生之影像離 960 Line pair有多遠。
D800 能提供之線對,離應有的線對有多遠
D800水平有7360個cell應可解析3680條清楚線對，是吧
請看它遠在2800之前就已呈現大量錯色，錯輝度1堆，使同樣黑線條之線寬粗細不同。
專家說他可以看到3600你同意嗎？這還是4片水晶消除假色後的結果。
再往下看不裝水晶誠實的D800E ，用Bayer解出之影像，輝度解析變好了，但是從2800之前很遠就誠實的報告假色。如真包換。
別太相信專家!
D800
D800E
如果這是目前HTC的供應商...我昏了. 我比較希望他只是個自告奮勇的學生! 連OLPF的功能都可以想成是解軟體的BUG!? 又一次導因為果. 請問改code要多少時間? 加一片濾鏡要多久? 更別說要多少錢!?
bv2fb wrote:
看官知道為何D800及所有高級像機 要裝4片或更多水晶片嗎？
它的目的何在，
讓我慢慢來為Bayer計算法來卸妝。
原來硬體工程師千辛萬苦磨水晶是在為Bayer計算計窮的軟體工程師擦屁股。
裝壹片水晶將光上下分兩道，是因Bayer將 photo diode 感應到的光，填到上邊或下邊的cell，或上下同時填，據說他們稱它為interpolation，翻譯成白話文就是，無中生有。試想這壹填不是將壹道光加寬為2或3倍寬了嗎？ 所以第壹片水晶只是在為軟體工程師上下亂填，產生之錯色錯輝度擦屁股。
那第二片幹嘛用呢？因為Bayer又闖禍了，這次是將資料填到左右cell,所以需要水晶將光左右再裂開，以彌補，軟體工程師將資料亂填到左右闖下之左右假色。
當然軟體工程師也不是白癡，他是只在努力想以Bayer 大法從400萬cell組成之Mosaic中計算出100萬或44萬或25萬組真實色度訊號。看他是用4或9個cell來算色度。
反正軟體怎麼玩，硬體就需將光打散變粗模糊到那裡。也就是犧牲輝度解析度為1/2 1/4或更壞，來成就色度訊號之解析度，及錯色比例。
那第三第四片水晶片又是幹麼用，不是上下左右都補好了嗎？
因為Bayer專家又闖禍了，他們為了進壹步邀功，竟然決定要用他的工業機密計算法，將僅僅壹個cell取得之資料，再進壹步自我膨脹到左上左下右上右下，以使四周8個點都填上資料，加自己就是壹個3x3的9宮格，
發現這樣做又會產生45度斜向假色後。硬體工程師只好再加45 135度，兩片水晶，將光束再度擴多為16道，以形成壹個佔有4x4=16個光點之壹團模糊光束，實為12點8角形
當D800E之水晶片被等於全部取消以將鏡頭之輝度訊號盡量解析出來時，付出的代價就是周圍5x5的空間全部是錯色，當然這是假設光學鏡頭解析度無限好。若不那麼好，那就是1個無形低通濾波器。已自動將光束變粗到比 4 或8或 16個cell那麼大。自動限制錯色。
當然Bayer也不是傻瓜，它為了掩飾這個哲學問題，可將左右上下斜角8個點填上自己1/2大之資料，再往外填1/4 再往外填1/8 或任何工業機密數字。希望能緩解闖下之大禍。
這就是 Bayer 計算法的奧妙。
所以我多次懇請網上高手，畫壹個 9宮格 16宮格，25宮格，36宮格
將假設影像之光之輝度及顏色填入，看你們這些專家如何能在解析出正確色度時又能解析出，與總cell數相等的正確輝度。
也就是從具有400萬個photo cell的原始資訊中，解出 400萬個真實輝度與100萬個色度信號。
請假設有壹道白光直徑是cell長寬之1/2或等寬或兩倍寬或三倍寬，你的Bayer大法會輸出個什麼圖案出來。
1團顏色奇怪，佔地2x2 3x3 4x4 5x5 的光團嗎？ 還是1個精準白點。或至少是1團白點也好。
怎麼會這樣呢？
若光束左右上下或斜方歪半個cell又會如何。
也請線上另壹組高手用我的思路，畫幾張結果圖，來証明，Mosaic排法之 optical sensor 用 Bayer來解，有多少極限及謬誤。
廠商的檢驗圖上960 line pair的地方，你到看什麼？
清析可辨的黑白條紋嗎？ 還是1堆麻花卷與假色。
至此我應已將400萬就是400萬之無知說法全部攻破。
接下來若有體力我們就來看看 400萬cell的CMOS 能產生之影像離 960 Line pair有多遠。
D800 能提供之線對,離應有的線對有多遠
D800水平有7360個cell應可解析3680條清楚線對，是吧
請看它遠在2800之前就已呈現大量錯色，錯輝度1堆，使同樣黑線條之線寬粗細不同。
專家說他可以看到3600你同意嗎？這還是4片水晶消除假色後的結果。
再往下看不裝水晶誠實的D800E ，用Bayer解出之影像，輝度解析變好了，但是從2800之前很遠就誠實的報告假色。如真包換。
別太相信專家!
所以樓主自己提供的圖證明, 拿掉了OLPF解析度提高了, Bayer真實解析度是存在的! 而假色也沒影響了解析度, 事實上800E假色也沒比D800寬! 有得就有失不是嗎!?
最後真的別太相信專家! 尤其是見微知拙
bv2fb wrote:
從4.7吋螢幕看世界...(恕刪)
請問版主是林前輩嗎?
小弟不才,後續討論只能觀看高手們討論.
目前我拆的3MP, 5MP and 8MP CCM只有IR cut filter coating在glass上面.
至於這片glass有沒有low pass filter功效,有待查證.(個人覺得可能沒有,因為廠商要做cost down,使用的CCM拍到有規律的細紋很容易產生干涉條紋.)
可能只有在中高階相機裡可能會發現它的蹤跡.
我在網路上找到OLPF國內論文,有興趣者可以看看以下連結第一章
光學低通濾波片製程改善方法研究
薄膜相位式光學低通濾波器之研究
或許有版主所說的1束光分成2束光(O-ray and e-ray),2再分四. 兩束光的pitch = pixel cell間距.
Sony覺得此種方式會影響image resolution,又發展出分更多光束
Sony Multi-segment OLPF
無意間發現在其他篇文章有OLPF討論, 各位有興趣者的可以參考.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=257&t=715869&p=2
竟然也有打手指責我怎可修正錯誤，似乎希望我繼續丟人現眼以滿足其慾望。
也有人建議我應死不認錯，以免自毀長城。
對於這些想要指出我的錯誤以成就其功名者，我恭喜他們。
但是有些網友之說法忙中有錯，可能造成貽誤大眾，我就須要糾正1下，以免蒼生受害。
1吋=16mm
有1位先進數次強調1吋的CMOS對角線就是16mm,似乎想借此表示他Google能力很強，殊不知，在他尚未生下前，雷達是1:1 電視是 4:3 HD 是16:9 4K是 1:2
玻璃直徑1吋即 25.4mm 之 Vidicon 可用對角線絕非 16mm，將來4K 8K 之CCD CMOS 也絕非16mm.
以管窺天之井中之蛙，竟然爭吵不休。本不想理他。卻吵得要死，只好貼1符退掉。
Modulation VS minimum
說到這個字可正好是我專長，google這個字的人不知是否真懂，中文直譯"調變"的真義。
請問說 " 調變轉移頻率" 好懂 還是 "最低通過頻率" 好懂
物理上將1能量用另1能量修改其強度，稱為調變。
電波受電鍵摩爾斯碼調變成時有時無，或變聲音調變成時大時小，就是調變。
燈塔光被遮檔片調成1閃閃也是調變。
這樣講會使人更懂鏡頭的最低線分析力嗎？
發現1個無礙討論方向的錯字就當大事來辦，急著出鞭，似乎EQ可改進之空間甚大。
RGB/0.3 0.59 0.11 VS RGB X 0.3 0.59 0.11
因為你錯得很離普，所以我要澄清下
這是小學5年級 雞兔蛇同籠 3元1次方程式。
太陽光中之能量自紅外線可見光到紫外線
人眼可見 300-800奈米中有紅橙黃綠藍錠紫
其中 紅橙佔約 30% 黃綠佔約59% 藍錠紫佔11%
這是我提出來的。
所以當1道白光打到具有紅色濾光膜的photo cell時當然只有0.3的能量被偵測到，若要還原白光之強度，當然要將0.3/0.3=1才能算出白光原強度
如果笨笨的 將0.3x03=0.09
怎能回算白光強度呢？
chansilee wrote:
樓上大大在675樓P...(恕刪)
bv2fb wrote:
接下來若有體力我們就來看看 400萬cell的CMOS 能產生之影像離 960 Line pair有多遠。
D800 能提供之線對,離應有的線對有多遠
D800水平有7360個cell應可解析3680條清楚線對，是吧
請看它遠在2800之前就已呈現大量錯色，錯輝度1堆，使同樣黑線條之線寬粗細不同。
專家說他可以看到3600你同意嗎？這還是4片水晶消除假色後的結果。...(恕刪)
其實用黑白解析度測試，對Bayer的挑戰算是很低了
真的正挑戰是藍底紅線之類的解析度測試...Bayer Sensor的解析度會....
這也就是為何很難定義Bayer解析度的原因，因為不同色彩的解析度其實都不一樣
我有向帥哥打招呼，可是帥哥您都不理我，這倒不打緊。
可是帥哥您言語間吃盡眾人豆腐(包括拜耳)，縱使您摸了幾位網友的頭，但就是不厚道，我看不下去。
請讓我娓娓道來。
1.全樓都是您喜愛自己假設一個空想世界，試問空想世界的規則都是您訂的，您要大家到您的世界來玩問與答遊戲， 我這樣講，帥哥您懂我要講的意思嗎。
2.713樓您都說放下拜耳，好吧就當您自己給大家下台一鞠躬,您想要給大家來點不一樣的，
豈知!!723樓您又要開始打拜耳耳光，這算哪招?
3. #723您講這句 "至此我應已將400萬就是400萬之無知說法全部攻破" ， 老實說就這句話承先啟後道盡您的心態，我服了你。
您要知道這麼多網友唇槍舌戰，可能都是為了填補您退休寂寞空虛、當然也有像我這樣練身體健康，但這些在您眼中就是無知的說法.......太毒了。
您覺得我以上的假設對嗎?
4. HOW TO CREATE ? HOW TO IMPACT YOUR EYES ? CREATE = IMPACT ?? ,
我前面有講一個演算法如果不堪成這樣，誰能告訴我銀鹽的結果與數位相機檔，兩台效果有差到哪裡去， 用AV的術語也就是非同步的JITTER問題不會造成類比性的感官差異變化，也因為如此基本上機器的JITTER問題不再是個問題， 如同馬賽克拜耳產品的演算法並不會出現重大紕漏(你講了一大堆漏漏長的缺點，但實際產品情況?)。
5. FUJIFILM 的 X-TRANS 傳感器，其RGB感光像素排列已跳脫規則馬賽克方式，採用亂中有序(雖然亂，但是縱橫都保有定量RGB三元素，這印證人家演算法都是採用大面積演算，早就不是哪種馬賽克拜耳思維的上下左右加量減量兼SHIFT錯位、四角合體這種 單純的公式，去馬賽克只是一個基礎，日商早就都有各自AI演算，如同PANASONIC的維納斯引擎特有無解的油畫感 ，O記的柯達天空藍、SIGMA 初期 因為工程師第一次面臨非馬賽克排列的新式 X3 , 而需要重新撰寫演算法，經驗不足 導至顏色會偏黃。
現在電視機插禎動態預測都內建向量資料庫
，非早期CRT時代VICTOR Z1500為首靠掃描線無中生有，SONY "XR960"動的東西都要能猜出八九不離十來，何況是靜態的資訊。
6. 不如這樣 大家都知道 SONY RX100是台表現不錯的像機，我們都一致認為它絕對有九十分的表現
帥哥我猜您會說: 容我向大家介紹這是一台 (約2000M/4=500M) 500萬像素的SONY數位相機RX100，它的表現可圈可點， 我給他90分的評價。
我會這樣說: 我說美眉阿! 叔叔跟妳說，這台2000萬像素的SONY數位相機表現棒透了，自拍起來絕對有九十分的水準。
怎麼樣! 它都是一台九十分的數位相機，大家看到這裡，知道問題在哪裡了嗎?
又您覺得是這個世界是帥哥多還是變態的大叔多呢??
7. 帥哥您要不要說說看，現下您喜歡哪一台數位相機，希望他改進哪裡..
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