New padfone infinity與New HTC one相機 (第2頁)

方偉
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11樓

2013-09-18 13:00

William970915 wrote:
今天發表的new p...(恕刪)

Nokia 1020 相機規格:
配備 1/1.5 吋 4,100 萬畫素 PureView BSI CMOS 相機，具備 OIS 光學防手震、自動對焦、氙氣閃光燈、LED 錄影補光 / 對焦輔助燈，可拍攝 3,200 萬畫素 16：9 照片、3,800 萬畫素 4：3 照片，或 500 萬素的「超像素採樣」照片，並支援 3 倍無損變焦。
http://www.sogi.com.tw/mobile/articledetail.aspx?topic_id=6216187

ASUS New PFI:
1,300 萬像素相機與光圈 f/2.0 鏡頭組現在迎來全新的軟件拍照能力。除了重新編排軟件拍照版面，搭載全新 Pixel Master 功能帶來高感光和連拍能力。被稱為「Hight-Light Mode」的模式能以 300 萬像素輸出提供普通行動相機四倍的感光能力。
http://chinese.engadget.com/2013/09/17/asus-new-padfone-infinity-tw/

簡單的說, 當光線足夠的時候, 給你想要的解析度

當光線不足的時候, 給你想要的畫質

這才是王道阿!!相信也是今後的主流!!

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=18&t=3553183&last=46201291

瑪爾Gy

瑪爾Gy
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12樓

2013-09-18 14:32

new one 選擇400萬畫素可說有綜合的考量
其一是，單位畫素的面積達到了 2um平方
刻意把這個大小超越了所有的手機及一些低階高畫素的DC
若是選擇8百萬，則大小就跟很多手機差不多。

其二是，ZOE 的相關應用。畫素太高在運算上的速度就會變慢，做不到Zoe的效果

我認為ultrapixel如果升到600萬，最好感光元件再大一點(這是硬道理)，保留Zoe的應用，這樣也不失為一種升級

當畫素到達600萬畫素時，這也是前幾代單眼的畫素量，其實放大的照片已經蠻大的，縮圖來看會更精細，在高iso上也能有不錯的效果，如果再加上有長快門、可調光圈(基於成本跟體積不太可能)，那就夠威了。

類似nokia超採樣概念的技術，主要問題還是因為畫素密度高，單位畫素的品質就低，尤其是高iso，即便超採樣後，也還是失真。真正為1020帶來畫質的是感光元件的大小影響比較大。
那些Nokia在低光下拍出清析的照片，依賴的是長快門低ISO，而不是超採樣。因此asus用的技術跟Nokia應該不同。
至於為什麼一些高畫素相機，設為低畫素，拍出來畫質反而比較好，這是因為高畫素是綜合補插點運算的結果。

如果超採樣真那麼強，那直接把旗艦dc換成手機的感光元件做大一點，再來超採樣不就好了。
Nokia可以出一億畫素的相機，輕鬆打敗單眼，大賺特賺了

一吋的感光元件，是要做成4千萬畫素再來超採樣輸出800萬比較好呢? 還是直接做一千萬畫素比較好?
其實我認為直接做一千萬畫質還是會比較好，而且處理速度也會快很多。在連拍跟各種應用上，處理速度對於操作的流暢度是很重要的。nokia的超採樣，基本上追求的是極端畫素，再加以縮圖輸出一張精細的照片，優點是光線充足的情況下，照片看起來會很精細，缺點是畫素密度太高失真機率大，及處理太慢。

方偉

方偉
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13樓

2013-09-18 20:37

瑪爾Gy wrote:
new one 選擇...(恕刪)

1. ZOE與解析度哪個重要? 看來只有hTC一個人在玩ZOE

2. Nokia的防震系統的確再是手機界中的佼佼者, 因此可以拉長快門來讓影像更潔淨

3. ASUS的方式與nokia雷同, 但缺乏優秀的防震系統, 不過在夜拍的成像已經改善許多

而高解析度需要搭配優秀的硬體來運作, 因此搭配最新的CPU與影像處理IC剛好可以彌補不足

總之, 保持彈性, 在光源足夠時, 不會犧牲解析度,

在光源不足的時候, 犧牲解析度來gain到好的畫質

這種折中的作法, 才是正解, 也希望hTC能夠納入未來旗艦機的手機設計

ps.一億畫素那種論點我就不回應了, 因為不知所云, 也與上面我所強調的無關

William970915

William970915
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樓主

2013-09-18 20:49

對我來說我並不會覺得408不夠
該清楚的都有清楚到(對我來說啦)
然後ZOE我還蠻常用的欸
加上相片集給別人看就很有質感
所以還是因人而異啦
-
是說大家都著重A 只有htc著重B
然後Asus要A+B 希望兩個至少一個不打折加油!

方偉

方偉
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15樓

2013-09-18 20:59

William970915 wrote:
對我來說我並不會覺...(恕刪)

ASUS不是A+B喔, 你應該誤會了

以目前各家旗鑑機來看,只有hTC能玩ZOE

William970915

William970915
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樓主

2013-09-18 21:17

方偉 wrote:

ASUS不是A+B喔, 你應該誤會

我是說高像素低感光+低像素高感光
看不懂下面那一句

還有好像ZOE手誤了XD

方偉

方偉
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17樓

2013-09-18 21:21

William970915 wrote:
我是說高像素低感光+...(恕刪)

抱歉~手誤以更正

andy340213

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18樓

2013-09-18 21:31

瑪爾Gy wrote:
一吋的感光元件，是要做成4千萬畫素再來超採樣輸出800萬比較好呢? 還是直接做一千萬畫素比較好?
其實我認為直接做一千萬畫質還是會比較好，而且處理速度也會快很多。在連拍跟各種應用上，處理速度對於操作的流暢度是很重要的。nokia的超採樣，基本上追求的是極端畫素，再加以縮圖輸出一張精細的照片，優點是光線充足的情況下，照片看起來會很精細，缺點是畫素密度太高失真機率大，及處理太慢。

這沒有一定標準，但畫素高還是有明顯優勢
Nokia超採樣4000M超像素→500M高品質照片、3X無損變焦
Sony智慧場景2070M→800M、3X清晰變焦
ASUS高感光模式應用1300M合併像素→300M高感光

光源充足下畫素密度高反而更能還原真實畫面
反而是低畫素在光源充足下比高畫素更容易失真
若假設高低畫素感光元件大小相同
低畫素會因為單位像素面積大，取樣較少，造成量化失真誤差大
也是四百萬在日拍贏不過高畫素的原因

且未必所有高畫素都是補差點運算
New One四百萬畫素與其他家隨便八百萬或千萬畫素以上，差距甚大
這不是一句高畫素都是補差點就能解釋的了

另外感光元件做大還要考量到體積
像808就有1/1.2"，打死一票1/2.3"、甚至1/1.7"高階數位相機的大小，但體積相對變大
一億畫素就有點扯遠了，要看現在技術到哪

新PFI的處理方式很棒
光源足夠能用1300萬高畫素，細節可以比低畫素更真實還原
光源不足時可以開啟高感光模式合併300萬畫素，就目前實拍圖來看也確實有顯著效果
我甚至覺得UltraPixel完全被比下去了

至於你說連拍和處理速度不是問題，反而更簡單
我直接取用本站Nanako大的新PFI評測內文：
"連拍其實有3種速度，快速每秒約7~8張，慢速每秒約3~4張，兩個都是最多可拍100張，大小是你相機選多大畫素就拍多大。另外還有前面提到的Turbo高速連拍，那個每秒可拍25張，高速連拍也是最多100張，大小則是300萬畫素，2080×1560大小。"

高畫素的相機只要降個畫素，輕鬆就有高速連拍，我用過的不少數位相機也是如此
反而原本畫素就少的，沒辦法用高畫素來進行連拍

科技是會進步的，就你所提的一吋機種來說
V1畫素是在1000萬，V2提升到1400萬，感光元件一樣都是一吋
結果如何連結在此，內文是說1400萬的V2畫質勝過1000萬畫素的V1

stampede_vash

stampede_vash
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75分

19樓

2013-09-18 22:11

看了許多天HTC版，這是個位數的文中，其中一個值得能給個贊的文，夠理性，又有專業性的說明（雖然我一知半解），真希望HTC版，以後的文都是類似這一類的文，不排斥別家的優點，也能接受自家的不足（不足才有長進的空間），這樣將來才能有更好的產品（如果HTC有接收到這些訊息的話，也願意考慮一下是否更值得）。

給個 100分

jslee0119

jslee0119
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20樓

2013-09-18 22:39

我覺得nPFI的超取樣是靠硬體，可能是影像晶片，達成；而每秒25fps應該是在超取樣模式下運作。

因為透過軟體去作超取樣的話，
感測器和運算單元間的資料流還是13M，速度快不起來...
此時只能夜拍而開不了25fps連拍。
因此我覺得超取樣是靠硬體去完成的。

雖然大家比較喜歡這種〝並聯畫素增加感光〞的做法，但為什麼android直到今日才出現這種增加感光量的方式？

會不會是這樣作難度比Ultra pixle高？