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網路打手 (疑似打手文不時更新~)


iamfishfish wrote:
聲援 basic 兄...(恕刪)
聲援basic兄再+1,只要說某產品有什麼缺點,就會被圍剿,那以後誰還敢在01發心得文?
jansin7456 wrote:
只在update3 打上幾個字算什麼道歉阿!?

update 2還不是大喇喇的放在那邊?污衊人家的東西還沒撤掉!

那我可以說其實你才是htc的打手嗎?專打三星???

然後事後修改文章補幾個字說:請大家自行觀察你是不是打手???

這樣做對b大好像有點不公平吧?修改你的文章補的道歉不難吧?


首先我先說
我對basic大回文是比較直接的
在這裡先跟basic大大道歉

但開版大說basic不公平
其實小弟也是認同的

就像相機拍照
note 他是用了中央測光
而one x用了全區測光
然後在回文中寫著
one x測光比較差
直到小弟回文詢問
basic才承認,note 他是用了中央測光
這是原始文章沒寫的

BASIC大大回文說,因為oneX沒有其它測光方式
但事實上可能是沒有用對的方式
因為手動點對焦處,就會點測光了

如果一開始就是用不同的測光方式在拍照
為何BASIC大大不在文章中寫明
這也會讓人有疑慮






basic大大提供的oneX


basic大大提供的NOTE




basic wrote:
20120405
舉rar跟zip來當例子是不洽當的..

因為檔案只要能讀的到就好..只要沒壓壞就沒有品質之分..

但影像跟聲音就不一樣..同樣的一張相片或是同樣的一首mp3 , 若所佔的空間越小代表壓縮的越大 , 品質一定就越差..

64k , 128k , 320k的mp3都是同一首歌 ,為什麼聽起來會不一樣?(當然啦 , 若你要說同樣都是那首歌我也沒話講 , 但音質就是不一樣)

同理........800萬畫素所產生的jpg檔若是檔案越小代表壓縮越大 , 當然 , 若是廠商有技術能把檔案壓小 , 畫質卻能保持一樣好的話 , 那當然是好事
但.......現階段這種事情還沒辦法發生..


iphone4s跟note一張800萬的相片都會在2.5~3.5mb之間 , 甚至iphone4一張5百萬畫素的相片也會在2~3mb

那.....one x的800萬相素相片在同一場景人家有3mb , 結果one x只有1.7mb , 那代表是什麼 ?
1.htc很厲害 , 可以壓的小又好
2.壓縮比大 , 檔案小 , 卻損失了細節或是抹很大

1跟2這兩個選項我也很希望是答案是1..

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20120405
我一定會比較note與one x的拍照品質..

但在正式比較之前我要先摸清楚one x真正的拍照實力..

這樣子貼出比較的相片比較不會有失偏頗..

但為什麼經過昨天一天 , 我還沒有正式開始比較?(以我以前的文章 , 相機部份絕對是最先比較的部份)

不得不說.....我卡關了..

因為......one x的成像.....

不...這一定是我的問題 , 我先找出我的問題在哪裡..

今天有空我會再試試它的一些拍照設定..


以目前我拍出的相片來說......我實在很懷疑htc哪來的勇氣說出"one x的優異畫質讓你幾乎忘了他是一支手機"這句話?
正因為htc拿相機當主打功能 , 又很有信心的說出上面這句話 , 我一直覺得是我的設定哪裡有問題

昨天我一度以為鏡頭有保護貼(在狼嘯天兄的文章內有提到) , 但我左看右看 , 左摳右摳 , 實在感覺不出來那鏡頭上有保護貼(一般新機的保護貼應該都會很好撕才對)
後來經我跟狼兄本人確認 , 原來他說的保護貼是店員另外幫他貼的 , 原本one x新機鏡頭是沒有保護貼的..

這證明我沒有眼殘 , 手殘 , 但是............我真的寧願我這兩天拍出的相片是因為保護貼沒撕..

我確認沒問題後 , 該比較的還是要比較..
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20120405
為什麼我會先講照相的部份?

最主要是手機的隨手拍功能對我很重要 , 出門在外若是不是專程要拍照(我會帶單眼) , 手機就是很方便的隨手拍工具..

我有騎單車 , 出門就只有手機 , 不求頂尖畫質 , 但至少要有一定的品質..
加上....這次的相機算是one系列的主打之一 , 所以更要以較高的標準來看它..大家說是嗎?

晚一點我會寫一篇關於相機 , 相機測完後再來才會寫上網 , 導航 , 音樂...
這四大功能是我比較重視的..

我的文章裡面不會有一堆介面的截圖 , 那是媒體的寫法..
我要的是更貼近日常生活使用的真實感受..

所以才會是生活日記 , 感受是生活中不斷的累積 , 不可能一次就寫完
^^

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20120405
掛了...

正準備好好的測試一下各個調整選項..
結果....

銳利度調+1 , +2 , 一開始幾張沒問題..

但是後來...嗯?怎麼拍不出相片了?
我的設定是設定4:3 800萬畫素 , 只調整銳利度..

後來重置設定 , 還是一樣.....
回到室內拍....疑?又可以了..

到戶外光線充足的地方對著地上草堆拍.....哇 , 又不行 , 到最後接當給我看,自動跳回桌面..

手上有one x的朋友可以照我的設定試試看..
1.改成4:3 800萬畫素
2.銳利度改+2

到戶外光線亮的地方對著草地或是樹叢拍看會不會有這問題?
若是沒有那就是我中機王了..

以下影片可供參考


可以看到在銳利度0時一切正常 , 改為+2時就拍不出照片了 , 看左下角就知道..
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20120405
悲劇了..

剛剛到戶外對著樹拍一張(樹枝間有蜘蛛網)
銳利度+1 , 對比+1又不能拍..
第一張拍出失敗相片 , 就像我上面影片一樣 , 只有圖示
第二張就按不下去了 , 沒反應 , 接著相機重啟..

現在乾脆整支回復原廠設定砍掉重練試試
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20120405
沒辦法...

回原廠設定後 , 我把全部手機裡的東西都砍掉了..
等於是回到新機的狀況..

結果....依舊悲劇..

其它朋友都沒有這個問題嗎?
可以試試看....趁現在白天到戶外對著草地拍一張就知道(預設有時也會發生 , 但是銳利度+1 , +2就很容易發生..)

拍不出照片..
這樣一來我的生活日記完全卡關了..

對我來說非常重要的照相功能竟然......
試好久 , 不知是通病還是中機王了..只好退貨了..
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20120405
夜景試不出來..

一定要光線充足之下拍草地或樹叢..

任何相機都一樣 , 拍草地或樹叢可以拍出細節量最多 , 檔案最大的相片..
不信的話可以拿其它手機來拍拍看就會發現拍小石頭地面或草地的檔案大小通常是最大的..
而加銳利度也會讓檔案變大

我推測是......one x預設沒辦法處理這麼大的資料量(超過3mb以上?)
就拍不出相片...
希望只是我這支是機王..
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20120405
該來的還是要來 , 雖然說我在相機這一塊卡住了(在我生活日記中這還是頭一回) , 但還是要繼續下去..

依照我的習慣 , 先比較的一定是相機 ,剛好htc這款主打相機功能(廣告已經滿天飛了)
拿它來試相機應該最剛好不過了..

我先依照它主打的功能一一的來看..

1.對焦快:的確是飛快..快到讓人以為它沒有對焦 , 因為它也沒有對焦框 , 除非用手去點螢幕才會出現對焦框 , 我還是會習慣性去點一下對焦點 , 確認它有對焦 , 這樣比較有安全感 , 但是在畫面上我實在無法確認它有沒有對到焦(取景畫面跟實際拍出來的畫面會不一樣)

2.連拍:的確相當快速 , 不過卻不是每張都對焦 , 還有....那連拍的機關槍聲音是騙人的..呵 , 恰恰恰恰四聲 , 實際可能只有兩張 , 不過聽起來蠻爽的就是了 , 聽起來好像比我單眼6fps還快..

3.可邊錄邊拍:非常實用的功能 , 這應該是目前第一支手機有這種功能 , 有時會需要錄影 , 又需要有相片時很實用 , 不用一手相機一手錄影機了..

4.號稱2.0大光圈 , 有imagechip專門處理,bsi感應器提供更好的低光源拍攝..


以上是它宣稱的功能 , 但是功能再強 , 最重要的還是最後實際呈現出來的畫質..

因為這兩天在試one x的一些相機功能..

今天晚上就抽空來夜拍一下 , 既然htc將one x的相機講的這麼好 , 那消費者對它有較高的期待也是很正常 , 大家說是吧?

在看照片之前 , 先來說說它的對手 , 最大的對手應該是samsung note , 這支的相機算中規中矩 , 也不算頂好 , 拿它來當對手應該還不算高標準吧?

第二個對手是500萬畫素的iphone4,雖然畫素較低 , 不過各方面的表現很平均 , 可以當個優等生 , 為什麼不拿4s來比?因為我手邊已經沒有4s..

第三個對手是好幾年前的Nokia 6220 , 也是500萬畫素 , 而且配有氙氣閃光燈 , 在當年相機大約與N82同級了..

Note全部調為auto , 防手震 , 自動對比都關掉 , 閃燈也關掉 , 畫質超精細 , 而iphone沒得調 , 就是全自動...
6220也是全自動
ONE X會各拍兩張 , 一張是全預設模式 , 一張是銳利度+1

為求快速 , 機子都是抓起來就拍 , 沒特別取景 ,實在沒辦法講究

若對某些機子拍攝後結果有不滿意則可能是小弟失焦.手振或者操作不熟稔所導致...機子本身會隨著攝影者有天壤之別!圖片也可經由後製達到所需要的成果!

全部使用光影魔術手縮圖到640x480,再銳化後上傳 , 無修無改..
以下的相片由上到下是ONE X預設 , ONE X銳利+1 , Note,ip4 , 6220
1.這組先在室內由ONE X跟NOTE來比一下
ONE X銳利+1

basic wrote:
就是有這麼白目的人....(恕刪)


B大分享的文章,真的都還蠻客觀的,我也很喜歡看,

像B大這樣的01網友願意分享的,真的越來越少了,

想當初在摸索WM手機的時代,只要不懂就上01搜尋找答案,很快速就有結果

但現在01真的都變了,已經回不去了,
但他之後就很快速地提了 one x 在音樂方面的好處, 很懂得修補那一點點的缺憾啊~
其實要拍照的手機始終不能和相機比較(lens, sensor 就完全不能比了) 當相機可拍出 80分的相片,,,手機只可拍到 30 分左右,,,

就當note 30分, one x 25分,,,比起相機的80分,,真的有必要這樣特意放大HTC那5分的不足嗎??

randyj wrote:

laptops wrote:
他就應該是很明顯不過...(恕刪)

因為工讀生就是這樣呀,我猜他現在忙著按回報吧
randyj wrote:
首先我先說
我對basic大回文是比較直接的
在這裡先跟basic大大道歉

但開版大說basic不公平
其實小弟也是認同的

就像相機拍照
note 他是用了中央測光
而one x用了全區測光
然後在回文中寫著
one x測光比較差
直到小弟回文詢問
basic才承認,note 他是用了中央測光
這是原始文章沒寫的

BASIC大大回文說,因為oneX沒有其它測光方式
但事實上可能是沒有用對的方式
因為手動點對焦處,就會點測光了

如果一開始就是用不同的測光方式在拍照
為何BASIC大大不在文章中寫明
這也會讓人有疑慮


我也把回應貼在這邊..我應該不是在測單眼吧?
要把測單眼那一套拿到手機來?

我測試的前提很簡單.....一直都只是隨手拍(這也是大多數人使用手機拍照的方式), 以前我每一篇都是這樣子比較的

隨手拍需要想這麼多?不是故意沒寫測光方式..
是根本就沒去想這麼多..
拿手機就是要方便 , 拿出來就能拍照 , 僅此而已

我為了求得one x較好的表現 , 還特地多拍了一組讓大家參考..
覺得這樣對隨手拍來說已經有不錯的參考性..

您要一直挑測光這方面的問題

我在另一篇的回應是:
"剛剛仔細看了一下我拍的照片..
一樣以第四組為例..

取景範圍應該是差不多..

我one x是點畫面中央 , 因為它原本若沒按的話是不會有對焦框的..

note的對焦點就是畫面中央 , 我沒特別去按畫面對焦 , 對焦框本來就在中間 , 直接按拍照鍵(iphone4跟nokia 6220也一樣)

阿咧......您怎麼知道one x這樣按是點測光?區域是百分之多少?規格上也沒有寫呀..

說不定它是10%或20%重點區域測光(手機有可能有5%以內的點測光嗎?我很懷疑)
這樣子按中央點對焦兼測光大概也是中央區域重點測光吧?
那跟note設定的中央重點測光不是一樣?


不過我回頭想一想.........我是在測單眼相機嗎?
手機就是隨手拍 , 我在那幾組比較相片前不是有寫
"為求快速 , 機子都是抓起來就拍 , 沒特別取景 ,實在沒辦法講究

若對某些機子拍攝後結果有不滿意則可能是小弟失焦.手振或者操作不熟稔所導致...機子本身會隨著攝影者有天壤之別!圖片也可經由後製達到所需要的成果!
"

要這樣這麼嚴謹搞下去...好吧..我輸了..一次四支手機當然不是比較最佳值 , 只是比較在隨手拍的狀況..

期待您也來寫一篇四支手機的相機比較 , 您可以更嚴謹一些 , 大家也會不吝給您掌聲的.."
basic的生活日記 https://basiclife.tw/

basic wrote:
我也把回應貼在這邊..我應該不是在測單眼吧?
要把測單眼那一套拿到手機來?

我測試的前提很簡單.....一直都只是隨手拍(這也是大多數人使用手機拍照的方式), 以前我每一篇都是這樣子比較的

隨手拍需要想這麼多?

我為了求得one x較好的表現 , 還特地多拍了一組讓大家參考..
覺得這樣對隨手拍來說已經有不錯的參考性..

您要一直挑測光這方面的問題

我在另一篇的回應是:
"剛剛仔細看了一下我拍的照片..
一樣以第四組為例..

取景範圍應該是差不多..

我one x是點畫面中央 , 因為它原本若沒按的話是不會有對焦框的..

note的對焦點就是畫面中央 , 我沒特別去按畫面對焦 , 對焦框本來就在中間 , 直接按拍照鍵(iphone4跟nokia 6220也一樣)

阿咧......您怎麼知道one x這樣按是點測光?區域是百分之多少?規格上也沒有寫呀..

說不定它是10%或20%重點區域測光(手機有可能有5%以內的點測光嗎?我很懷疑)
這樣子按中央點對焦兼測光大概也是中央區域重點測光吧?
那跟note設定的中央重點測光不是一樣?


不過我回頭想一想.........我是在測單眼相機嗎?
手機就是隨手拍 , 我在那幾組比較相片前不是有寫
"為求快速 , 機子都是抓起來就拍 , 沒特別取景 ,實在沒辦法講究

若對某些機子拍攝後結果有不滿意則可能是小弟失焦.手振或者操作不熟稔所導致...機子本身會隨著攝影者有天壤之別!圖片也可經由後製達到所需要的成果!
"

要這樣這麼嚴謹搞下去...好吧..我輸了..一次四支手機當然不是比較最佳值 , 只是比較在隨手拍的狀況..

期待您也來寫一篇四支手機的相機比較 , 您可以更嚴謹一些 , 大家也會不吝給您掌聲的.."


我能理解note對焦點預設是在中間
但noeX並不是預設在中間
你不點對焦點,也是可以直接拍照的
也就是oneX沒按對焦處,是可以直接點拍照鈕釋放快門

而從您的回文中
note跟oneX用著不同的測光方式?
至少以動態範圍來看
兩者測光方式絕對不同

basic大大可以看note所拍
在地板是灰暗、天空黑、屋頂黑
三分之二都為黑的情況
note曝光比較像是中央測

而oneX在多數較黑的畫面
呈現出頗正確的AE,幾乎可以一眼認出為在全區曝光(或對著暗處測光)

再做一個假設,如果您OneX是手動對中間
也就是較白的地方
小弟自己也試著把您的note照片抓下來印了一張a4
他是不會過曝的(oneX手動點白色處對焦,畫面會暗下來)

再者,在您使用的測光方式不同立基點下
您回文提出oneX有過曝問題所以測光不好
這才是小弟覺得有爭議的地方

您願意發測試文,當然非常辛苦
願意實踐者,都是值得鼓勵的
以上言論也許比較直,如果有冒犯,希望您能見諒

randyj wrote:
我能理解note對焦點預設是在中間
但noeX並不是預設在中間
你不點對焦點,也是可以直接拍照的
也就是oneX沒按對焦處,是可以直接點拍照鈕釋放快門


我再說一次拍照方式...

note是直接拍(對焦框本來就在中間 , 我不需要特別按),測光是中央重點測光..

one x是我用手點了畫面中央(特地點了亮部的地方 , 看會不會減低過曝情形) , 這樣應該測光也會是中央重點測光..

這樣應該很清楚了吧?
有哪裡不一樣我就不懂了?
basic的生活日記 https://basiclife.tw/
basic wrote:
我再說一次拍照方式...

note是直接拍(對焦框本來就在中間 , 我不需要特別按),測光是中央重點測光..

one x是我用手點了畫面中央(特地點了亮部的地方 , 看會不會減低過曝情形) , 這樣應該測光也會是中央重點測光..

這樣應該很清楚了吧?
有哪裡不一樣我就不懂了?


您點亮部,他還是過曝?
但小弟看您的照片
這個動態範圍
應該是您直接點快門鍵

不是先對焦才釋放快門
因為很明顯是全區曝光

OneX是有點測光的(也許點測範圍很大)
而您的照片也不是點測亮部的結果

至少可以確定的是...
兩者測光條件並不相同


----附上小弟自己測的結果----
以note的圖片來測

OneX原先是全區測光,燈光是過曝的
小弟在影片4秒左右,手動對焦中間處(就像note測中間一樣)
燈光過曝問題就沒了

影片想表達的是
oneX預設是全區測光,要手動點才會對焦處測光
如果像basic大大所說的,note預設值是中央測光
而oneX的預設值是全區測光
兩個手機的預設值是不同的
所以小弟才會說,兩者並未使用相同方式測光
basic wrote:
我再說一次拍照方式....(恕刪)

你這樣測試,測光方式兩台不一樣,
這樣的就沒有實驗價值了呀!
你兩種的兩機操縱因不一樣測什麼?

說白點就是偏心note呀
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