kyota wrote:
贊成 +1 。其實我...(恕刪)
你這種沒有根據只憑腦內補完的說法,可以用兩個字貼切形容
鬼扯
那你解釋一下macbook怎麼沒有Apple Fan現象?沒有台台大賣?
還是你要自圓其說,因為Macbook的系統爛又貴,那這樣跟你說Apple出隻筆都會大賣不就自相矛盾?
期待你的鬼扯(除非你拿得出數據資料)
以現在Smart Phone的生態來看，很像是當初iPod+iTune store的狀況，Apple現在已經站穩先機了，當初iTune store一開張就開始大賣，其他業者只好跟進，但結果勒？現在市佔率差距之大，請各位去查吧！這種市場就是大者橫大，現在AP Store也是一樣，AP開發人員不是笨蛋，當然要先推出最好賣的平台的產品。現在的狀況就是，iPhone使用者多，下載率高，做AP的公司或者個人工作室當然就推出此平台的產品，所以兩邊的AP數量就越差越多，而考慮買Smart Phone的人看到一邊是一堆好用好玩的軟體，另外一邊數量少的可憐，你想他會選那個平台的手機？加上iPhone的使用的確簡單多了。大家不用爭辯太多啦！去看看最實際的數據，手機銷售量，AP數量以及銷售量，白底黑字清清楚楚，不要給我講什麼未來誰厲害不知道，妳是神喔還可以預測未來？要比就比現在的情況吧！可憐的是一堆人連iPhone都沒用過就可以講一堆，最簡單的方式就是去看滿意度調查吧！說真的Apple or Google誰比較賺跟我們一點關係也沒有，除非你有買他們的股票，否則客觀點討論事情吧！戰來戰去有意義嗎？把時間花在泡妞還比較實際！
blizzardscottsun wrote:
你這種沒有根據只憑腦內補完的說法,可以用兩個字貼切形容
鬼扯
那你解釋一下macbook怎麼沒有Apple Fan現象?沒有台台大賣?
還是你要自圓其說,因為Macbook的系統爛又貴,那這樣跟你說Apple出隻筆都會大賣不就自相矛盾?
期待你的鬼扯(除非你拿得出數據資料)..(恕刪)
事實上mac的市佔率也只有5～6％在全球市佔率
美國高很多，也就是說mac 市佔率在台灣是低於這個數字
印象中mac book pro在美國還是賣的最好的
因為apple mac賣的是硬體送os，由台灣廠便宜代工下，利潤很好，品質卻有下降
低價位比起以前已經便宜很多
apple也有不是很成功產品，如apple tv，在10年前apple還差點掛了
現在能這樣賺錢已經很了不起了，更有很多買了iphone ipod 才去買mac book /mbp
沒什麼好爭議mac book多爛，硬體不好，os好也是一種選擇
2萬多就有apple電腦在以前根本是一種夢
80／20理論，因為apple賣價好利潤好，令很多廠口水猛流
用普通硬體＋osx打掛其他廠是大家要深思的問題
目前apple整體最大獲利都在iphone ipod ipad，mac book只是小咖
如果你錢不夠又想買apple筆電，快過季macbook 2萬多，也沒什麼好嫌的
錢夠多可以買mac book pro
blizzardscottsun wrote:
我已經反駁你的論點,除非你連閱讀都有障礙,如果你回答不出我的問題也請你閉嘴
按照你合理的推論,Apple 迷死忠支持每一樣Apple產品,所以無論好壞,都會搶先購買
但歷史上, Apple不是所有產品都大賣 為什麼你口中的百萬Apple迷不買?
我可以舉出Apple一卡車不叫座的產品,你口中的百萬Apple迷不是連筆都搶著買嗎?那怎麼還有Apple的東西賣不好咧?
1. 你的紅字已經證明了誰有閱讀障礙了，我從來都沒說過那百萬數字全部都是 Apple 迷撐出來的，你的閱讀能力沒有障礙? 一樣，有空往上翻翻。
2. 你並沒有反駁到我的論點，而且你自己挖的洞依我看你還在裡面，要不要先解釋一下你要如何證明數字裡面沒有包含大量的 Apple 迷? 推論也行，說說看 Apple 迷比較多還是 Motorola 或 Google 的多。
3. 以 Apple 迷來說，Apple 有賣不好的東西嗎? 我很想知道你的一卡車賣不好的產品在哪裡?
而且你也不要再玩模糊焦點的把戲了，早說了你還玩不膩?
我說的重點根本不在 Apple 有沒有賣不好的產品，而是那百萬數據是需要被質疑打折的，需要扣除大量的蘋果迷，但 Droid 和 N1 需要扣除的量一定比 Apple 要少很多，而那種舉例的話你也可以拿來說嘴，到底是誰的閱讀能力有障礙啊? 真有意思，不要再模糊焦點了，對了，你上面那個筆電的問題也有人認為你是錯的，他並沒有賣不好，OK?
kyota wrote:
2. 你並沒有反駁到我的論點，而且你自己挖的洞依我看你還在裡面，要不要先解釋一下你要如何證明數字裡面沒有包含大量的 Apple 迷? 推論也行，說說看 Apple 迷比較多還是 Motorola 或 Google 的多。
我從沒有說，銷售裡頭沒有Apple迷，你還是看不懂我的文章，
，整個討論串是你先說"Apple的銷售量包含大量衝動型消費者，無法正常反應市場需求"(我用比較專業的話來講)，但你卻又無法佐證，這些Apple迷足以影響銷售數字(你是說他"很多"，到底有多少？你也說不出個所以然)而我反駁你的是"這些Apple迷，不夠多到足以影響銷售量失真"(我寫這樣你看得懂嗎？)因此你說的要扣掉這些Apple迷的銷售數字才準，我說沒有必要。
如何得知？
1.Apple的歷史過去，如cube，Newton，Macbook air 一代，銷售量都不好，叫好不叫座，如果真的有那麼多衝動型消費者(數以百萬計，不然哪來百萬分之一)，那Apple歷史上不可能有賣不好的東西(cube的全球銷售量甚至不到100萬，在美國本地更少，連這個你都不知道還要跟別人耍嘴砲？
)2.身為一個Apple迷，一定同時擁有Macbook iPod...等，多樣Apple產品(才符合你的定義，Apple出個屁都買)，但我們可以輕易去訪查，發現同時擁有iPhone以及Apple 電腦的比例佔多少，且擁有多樣Apple產品是Apple迷的充份條件，而非必要條件。就算統計出來也要再深入分類，才能知道你所謂的Apple迷有多少。而你用你的腦就能知道Apple迷有多少，讓我非常佩服。
3.從銷售量我們無法得知Apple迷比較多還是Google迷比較多(但你一直強調Apple迷最多，還多好幾倍)， 因為中間還有太多變因，包含願意掏錢的意願，品牌忠誠度等等
若Apple跟Google迷同時都有一百萬人，但有70%的人願意掏錢買Apple，而google的fan只有30%那就會產生Apple迷多於Google迷的假象，而你的發言就是倒果為因的鬼扯，因為你根本沒有數據可以證明你說的話。
4.Apple 電腦在全球的市佔率約為5%，在美國約為10~11%，但整體的銷售量還是不如iPhone，這不過是證明，iPhone賣得好，Apple迷當然有參與，但不是主要因素，更不是主要影響市佔率的群體，因為同樣的Apple電腦，卻沒有相同的結果。如果Apple迷會讓銷售數字失真，那同樣會發生在Apple其他產品上，而非單一個案。因此需不需要扣掉Apple 迷的貢獻？當然不需要。
5.再者，能夠創造高度的品牌忠誠度，就是Apple的優勢，可憐Moto就是做不出來，怪誰？銷售一臺就是一臺，沒有要扣掉的道理
6.從Google搜尋"I hate Apple"與"I hate Google"或著"I love Apple"與"I love Google"來看，Google迷好像比Apple迷還多(這開玩笑的，因為這完全不具統計意義)
7.從各大科技網站了論壇討論來看，反Apple迷應該壓倒性的超過Apple迷的數量(可惜這些反Apple迷是一群不會掏錢的"潛在"顧客)
8.跟你討論真是浪費我的時間
blizzardscottsun wrote:
我從沒有說，銷售裡頭沒有Apple迷，你還是看不懂我的文章，，整個討論串是你先說"Apple的銷售量包含大量衝動型消費者，無法正常反應市場需求"(我用比較專業的話來講)，但你卻又無法佐證，這些Apple迷足以影響銷售數字(你是說他"很多"，到底有多少？你也說不出個所以然)
而我反駁你的是"這些Apple迷，不夠多到足以影響銷售量失真"(我寫這樣你看得懂嗎？)因此你說的要扣掉這些Apple迷的銷售數字才準，我說沒有必要。
如何得知？
1.Apple的歷史過去，如cube，Newton，Macbook air 一代，銷售量都不好，叫好不叫座，如果真的有那麼多衝動型消費者(數以百萬計，不然哪來百萬分之一)，那Apple歷史上不可能有賣不好的東西(cube的全球銷售量甚至不到100萬，在美國本地更少，連這個你都不知道還要跟別人耍嘴砲？)
2.身為一個Apple迷，一定同時擁有Macbook iPod...等，多樣Apple產品(才符合你的定義，Apple出個屁都買)，但我們可以輕易去訪查，發現同時擁有iPhone以及Apple 電腦的比例佔多少，且擁有多樣Apple產品是Apple迷的充份條件，而非必要條件。就算統計出來也要再深入分類，才能知道你所謂的Apple迷有多少。而你用你的腦就能知道Apple迷有多少，讓我非常佩服。
3.從銷售量我們無法得知Apple迷比較多還是Google迷比較多(但你一直強調Apple迷最多，還多好幾倍)， 因為中間還有太多變因，包含願意掏錢的意願，品牌忠誠度等等
若Apple跟Google迷同時都有一百萬人，但有70%的人願意掏錢買Apple，而google的fan只有30%那就會產生Apple迷多於Google迷的假象，而你的發言就是倒果為因的鬼扯，因為你根本沒有數據可以證明你說的話。
4.Apple 電腦在全球的市佔率約為5%，在美國約為10~11%，但整體的銷售量還是不如iPhone，這不過是證明，iPhone賣得好，Apple迷當然有參與，但不是主要因素，更不是主要影響市佔率的群體，因為同樣的Apple電腦，卻沒有相同的結果。如果Apple迷會讓銷售數字失真，那同樣會發生在Apple其他產品上，而非單一個案。因此需不需要扣掉Apple 迷的貢獻？當然不需要。
5.再者，能夠創造高度的品牌忠誠度，就是Apple的優勢，可憐Moto就是做不出來，怪誰？銷售一臺就是一臺，沒有要扣掉的道理
6.從Google搜尋"I hate Apple"與"I hate Google"或著"I love Apple"與"I love Google"來看，Google迷好像比Apple迷還多(這開玩笑的，因為這完全不具統計意義)
7.從各大科技網站了論壇討論來看，反Apple迷應該壓倒性的超過Apple迷的數量(可惜這些反Apple迷是一群不會掏錢的"潛在"顧客)
8.跟你討論真是浪費我的時間
喔... 我看不懂你的文章? 前一篇就你自已經證明了誰有閱讀障礙，現在還要來講?
我認為當然有必要扣掉這些死忠蘋果迷的貢獻，因為數量相較於 Motorola 和 Google 迷是非常多的! 而這一點根本就是常識。
1. 你的第一點，根本是拿我"舉例"的數量來作文章，我是誇飾了在世界上蘋果迷與 Moto/google 迷的數量比例，為什麼你會看不出來? 既然要拿舉例來說嘴，好，那我承認我是誇飾了比例，這又能改變什麼?
2. 既然你可以說出輕易去查訪，那請你去查看看，但是這又怪了，無論你查訪的結果如何都和本討論無關，因為你再怎麼查也不可能查的清楚全世界有多少蘋果迷，但一個鐵的事實就是比例的問題，蘋果迷的數量遠遠高於其他兩者，就算你查到世界上有 10 萬個蘋果迷好了，那又如何? 這能證明什麼?
我從沒說過世界上有多少蘋果迷，我是說比例問題，所以需要扣除，這銷售數量需要打折扣，很簡單的論點。
3. 你在鬼扯甚麼東西，這些XX迷不應該扣除在討論之外嗎? 誰在跟你討論這些XX迷要不要掏錢之類的東西，要討論行銷手法那又是另外一回事，但現在根本重點不在那。
4. 還再亂扯，我是在說銷售數據那第一代 iPhone 的問題，在一個連 App 支援都沒有，沒有人摸過、沒有人用過，一個全新的產品銷售數字裡面，在一般人的認知之下，應該會先觀望，然後試用、聽取相關意見才考慮購買，而這 74 天賣 100 萬台的數字，你居然認為不需要扣除蘋果迷購買的數量 !? 太扯了吧!
不管有多少人是因為 Apple 去購買 iPhone 的，但數字絕對遠遠大於 Moto / google 迷去購買 Droid/N1。
5. 要討論行銷手法、文化，那是另外一回事，根本和我提的重點無關，這些死忠蘋果迷當然也是 Apple 收益來源，這點無庸置疑。
為何要扣掉? 因為那些因 Apple 品牌而去購買的人我不願意討論，相信大家也不願意，因為他們的購買不是因為理性分析還是試用過後才選擇購買，一個全新的產品在發表會之後就瘋狂訂購，甚至未上市就缺貨，請問這算理性嗎? 何來理性之有? 或者這是你稱為 "先知卓見"，理性的購買? 那這些先知的數量會不會太多了一點?
7. 這整段話我想不會有幾個人贊同你的說法，蘋果迷數量會少 ? 在論壇反蘋果迷的有幾個有好下場? 大家心知肚明。
還有，不是所有不買 Apple 產品的人就是反蘋果，請問為何要反? 為何反蘋果迷的人就不會掏錢? 不買蘋果難道不能買其他產品嗎? 你重點在哪? 實在不知所云!
8. 你不討論最好，觀念差太多，根本無法理性討論。
內文搜尋
從 APP 打開
X