kyota wrote:
所以帳面上說 Apple 賣得多好，我覺得都要打折扣，要扣掉那些死忠蘋果迷的貢獻，才能真正看出來產品的真正價值。.(恕刪)
真是標準的自慰型語言，毫無實質意養。
做不到就要幫Google 誇說賺手機錢不是Google想要的?!
賺錢就是賺錢，那有商人不想要的? XX迷式的自圓其說。
u5321007 wrote:
真是標準的自慰型語言...(恕刪)
雖然你這樣批評我的言論，而且用詞遣字非常低俗難耐，但很可惜，你還是沒任何立足點可以反駁我的論點，因為這是事實，隨便抓一個注意 3C 狀況的人都會認同我的說法，難道 Motorola 迷還是 Google 迷會有 Apple 多嗎 ? 說不定連百萬分之一都不到!! 今天會去買 Droid 還是 N1 的絕大部分不是因為他是 Motorola，也不會因為他是 HTC代工而購買，有人聽過因為 Droid 是 motorola 製造而購買的嗎? 還是聽過有人是因為N1 是 HTC 代工而購買? 但是有多少人是因為 Apple 而購買 iPhone ? 尤其是第一代的 iPhone .. 大家可以想想看。
今天隨便 Apple 出一個 iPad，不，隨便出一個杯子、杯墊，甚至於一支筆好了，信不信都一樣有一堆人叫好叫翻天? 還可以幫 Jobs 想出一堆應用的方法，神話 Jobs 的想像力?
盲目的品牌崇拜者難道要列入討論產品價值的範疇?
我想你這樣批評我的言論，很顯然你就是這麼認為，那討論就到此為止吧。
事實上他們在 1989年就開始研發像 iPad 的東西叫 Newton。但是叫好不叫座，所以 Jobs 回去後就把 Newton收掉而在內部重新研發。
所以他們在 iPad 類似產品的研發已經有 21年了， 而現在才出第二代產品
現在 的 iPhone／iPad OS 是架構在 1985年 Jobs 被趕出 Apple 就開始研發的 NeXTStep （ 1989年開始有成品）
當然他們在 1997年 Jobs回去 Apple 後也曾經出過叫好不叫座的產品 （如 G4 Cube， G4 Cube沒有多少人買， 後來收掉卻變成古董而行情越來越高）
另外最有名的蘋果崇拜者不是別人而是 Google 的創始人， 他們一直把 Jobs當啓蒙老師，所以開始創業後常常找 Jobs 問問題
我對 Google 一直很欣賞， 所以美國新聞裡關於他們的過去從來不錯過，
既然你對 Android 有興趣， 也該好好讀讀 Google 創始人的傳記
kyota wrote:
今天隨便 Apple 出一個 iPad，不，隨便出一個杯子、杯墊，甚至於一支筆好了，信不信都一樣有一堆人叫好叫翻天? 還可以幫 Jobs 想出一堆應用的方法，神話 Jobs 的想像力? ..(恕刪)
這種論點根本是反IPHONE人的自我感覺良好+見不得人好的心態
3GS已經改的非常好用又順手被說成是一群愛瘋迷和粉絲硬撐起來 只能說為反對而反對
我用了10年以上WM PDA或WM PDA PHONE 到了3G還不想下手 因為3G還有須加強的地方
3GS一隻也不便宜 就算是粉絲硬撐 能有好幾百萬也不容易了
況且根本不只是粉絲效應 所以不論你什麼心態反IPHONE
他賣得好絕對是事實 要是有人送你一台你會拒絕嗎? 別假仙了
我有3GS也想要買一隻ANDROID來 目前觀望中只因為八國聯軍的OS太亂 就像3G一樣需再加強進化
沒有完美的東西 3GS也不是滿分 適合你就好
進化就是不斷的淘汰 適者生存 賣得好就能股票狂飆
亂反對只會說那些五四三的 我只能笑又了
報馬仔 wrote:
IPHONE 賣得好...(恕刪)
那人家送你一台HD2或是MileStone你會拒絕嗎？
還不是一樣不拒絕？
iPhone絕對是有它很成功的地方
光是品牌迷思絕對是迷不倒這麼多人
他有很多過人的地方，流暢度、app的豐富程度、介面的創新、質感等等
但相對的，它也有一堆不自由的地方，不然JB的人不會多到跟什麼一樣
這代表很多小地方的設計不合乎大眾化的需求(光改個鈴聲就要好幾步)
我必須說，iPhone很好，不過有個問題是不少的蘋果迷們態度令人不敢恭維...
神話自家產品這倒沒什麼奇怪，這大家都會
不過除此之外卻不忘極力攻擊它牌產品..........
甚至是到打倒在地上時還不會忘記補一刀的那種程度去了......
rinconj wrote:
那就錯了， Appl...(恕刪)
很奇怪，看了你的文章後發現，事實上，你根本沒有回答或反駁到我的任何論點，那為何要引用我的文字?
我並沒有指稱 Apple 亂出產品，這不用你來替我戴高帽，大家都看得出來，我是舉個例子來說明 Apple 迷的程度而已，這你應該看得懂才對，而且我認為這也是事實，任何 3C 產品價值的討論本來就應該要避免加入粉絲，難道 SONY 迷就會少嗎? 今天我在這個討論串指出這個問題，難道有錯?
信或不信，就是這個問題而已，而你沒有回答卻引述我的文字。
題外話，倘若你說的這 iPad 已經研發了 21 年是事實，那代表 Apple 根本是沒有效率的開發團隊，一個東西要搞 21 年? 你確定嗎? 那要不要說大同電鍋最新這一代類似的產品已經可以算開發了 50 年了? VAIO 這一代已經可以算開發了20 年? 我認為話不是這樣講的，尤其要討論一件事情，就不用神話他。
你可以說 Apple 今年把塵封已久的失敗作品再拿出來做修改推出，但這邊應該沒人能接受 iPad 算是開發了 21 年的產品。喔.. 除了我不想討論的那群。
在所謂 Apple 迷的心中， Jobs 是沒有錯誤的! 他是神! 這就是為什麼 Jobs 承認失敗的作品依然會漲價，會增值的原因，有太多粉絲要收藏保存了! 請問這也要列入產品價值的討論嗎? 有人開天價買賣 Apple 古董，這也要討論? 那可以不用算我一份了。
報馬仔 wrote:
IPHONE 賣得好 被說成是愛瘋迷 神話IPHONE
這種論點根本是反IPHONE人的自我感覺良好+見不得人好的心態
3GS已經改的非常好用又順手被說成是一群愛瘋迷和粉絲硬撐起來 只能說為反對而反對
我用了10年以上WM PDA或WM PDA PHONE 到了3G還不想下手 因為3G還有須加強的地方
3GS一隻也不便宜 就算是粉絲硬撐 能有好幾百萬也不容易了
況且根本不只是粉絲效應 所以不論你什麼心態反IPHONE
他賣得好絕對是事實 要是有人送你一台你會拒絕嗎? 別假仙了
我有3GS也想要買一隻ANDROID來 目前觀望中只因為八國聯軍的OS太亂 就像3G一樣需再加強進化
沒有完美的東西 3GS也不是滿分 適合你就好
進化就是不斷的淘汰 適者生存 賣得好就能股票狂飆
亂反對只會說那些五四三的 我只能笑又了
嗯，在笑之前，先把字打好。
1. 你不用模糊焦點，我前文所指的是 iPhone 一代機，不是你說的 3Gs。
2. 我沒必要反 iPhone，為何要反? 目前手上還有兩部，為何要反?
3. 我指稱數據裡的粉絲，大概是常人都能判斷，就是有一定的數量在裡面的意思，並不是指所有購買者都是 Apple 迷，很抱歉我以為你的智商有辦法判斷，但依照你的理解，我看是不能，很難溝通。
4. 真要有人送我一台，我會轉送給我家人朋友，我已經太多了，但就如同樓上網友所述，送你一台 Milestone，你會拒絕嗎? 我以為你不會舉這種讓人笑話的例子，沒想到......
shenamuro wrote:
那人家送你一台HD2...(恕刪)
沒錯，我的意思您應該也了解，就是指出這數據裡面有多少是因為 Apple 而去購買 iPhone 一代機的?
尤其一代機的時代是在一個還沒有 App Store. 沒有甚麼軟體支援的時候，所以相對於 Droid 或 N1 的銷售數量，這數據是要打折的!
死忠 Apple 迷應該秉除在理性的討論之外才對，雖然我們不知道數量到底有多少，但以大眾的認知之下，至少應該遠遠高於所謂的 Motorola 迷、Google 迷的數量才對。
我從來都沒說過一句話，是指稱那些數據都是死忠 Apple 迷撐出來的，怎麼老是有人喜歡幫人扣帽子呢?
想也知道不可能啊! 我到底是和幾歲的人在討論事情.... 唉...
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