Eyou wrote:
主鏡頭超廣角鏡真的不...(恕刪)
誰跟你說3a有原畫質上傳備份的？
看清楚再說吧！
就是在夜景模式未強制啟動但可以手動啟動的狀態下的Deep fusion表現～
想說要討論Deep fusion至少要讓各位了解目前Deep Fusion的程度~
多組樣張都跟RX100M7的 AUTO+ (自動夜景多框降噪) 來比畫質~
下面都是100%裁切
更多測試跟原圖都在我的分享文裡面，會隨時補充
iPhone 11 Pro Max 相機對比S10E / RX100M7開箱評測
原文裡面有拍攝參數
原文也有錄製一段在此拍攝狀況下用Deep Fusion的拍攝速度~
除了可以看到拍攝速度外，也可以看到iPhone即時用二顆鏡頭取景的對齊度~
以及即時顯現處理效果的取景效果~ (可以觀察取景時的招牌亮光Live HDR處理)
跟強制手動夜景模式相比如下
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Eyou wrote:
主鏡頭超廣角鏡真的不太重要，鏡頭再怎麼廣角也不會比全景照拍兩張接起來的廣。
反而是自拍的廣角鏡取消很無言，自拍很難拍兩張接合。
認真...?超廣角跟全景接圖是完全不一樣的東西好嗎...
如果你是指GCam內建的超廣角接圖，接圖會有接縫，拍攝距離越近出現接縫的機率越高...還不說用超廣角接圖得花費一段不短的時間一張一張拍慢慢拼起來，原生超廣角只需要按一下，沒接縫沒疊影也不用等，差很多...
arclen wrote:
殼等於邊框
感覺還是看的到兩側色偏的部分
yuxian wrote:
Pixel4這已經硬...(恕刪)
我正想說你不是在開玩笑吧，RX100拍的幾乎張張手震啊...看你另外一篇的說明是開了多框，那就難怪了，DC的演算法完全不足以處理這種輕微手震，用了多框是降了噪但是手震也留下來了
而且看完你整篇，RX100跟手機比起來好像只剩下光線充足之下有優勢了...ISO只要一拉高，硬體的優勢抵不過貧弱演算法抹除雜訊時帶走的細節，當今世道堂堂1"片幅居然淪落到只能欺負手機上鼻屎中的鼻屎小CMOS了(望遠鏡頭
featheringer wrote:
我正想說你不是在開玩笑吧，RX100拍的幾乎張張手震啊...看你另外一篇的說明是開了多框，那就難怪了，DC的演算法完全不足以處理這種輕微手震，用了多框是降了噪但是手震也留下來了
哈哈哈
現場拍完放大一跟手機比我還真的以為我手震，
結果害我多拍了好幾張。
但張張如此我就放棄了。
現場拍完我張張放大來看，
拍照時我二手緊握並且手臂夾緊閉氣等到拍攝完畢。
快門按下後就沒放開等到拍攝結束，這是基本的專業。
而這就是索尼手持夜景技術的極限。
我攝影了十幾年，手持1/4s我都可以不手震，
1/8s是基本絕對不可能手震，
結果被說手震～真難過。
Canon G5Xm2這種防手震系統，
我手靠著物品拍都可以一秒不手震 XD
結果一個多框降噪搞的我好像手震。
但以畫面高ISO純淨度而言，
多框降噪還是值得的。
我現場放大幾次來跟iPhone對照，真的都以為自己手震，
所以我現場重拍好幾次後結果都一樣。
就放棄了。
不是RX100m7糊，而是手機做太好了。
手機我只拍一次，相機AUTO+多框降噪我拍了好幾次。（傻眼貓咪）
我拿RX100M7拍攝時用最穩定的方法拍攝，
二手沒東西。
用iPhone拍照時反而手腕上掛著RX100M7。
真要震，也是iPhone要震。
但我認為不是震，
而是目前DC演算法極限。
只是手機表現得太好。
你放大你認為RX100M7可能手震的照片，
不要只光看我裁切的地方，比較多一點地方，
我張張仔細確認過，
而是多框降噪搞的像我手震。
以下使用手機將RX100M7放大別處裁切的部分。
然後截圖。
我看了很久，感覺不是手震
至少單張畫面我不可能在這種快門速度手震，
沒那麼遜。
雖然是超距離，不可能有什麼淺景深，
但其實不同距離還是有不同清晰度。
多框降噪後救了回來細節，結果搞的像手震 XD
多看畫面其他地方就知道了。
是不是真的手震我會看整個畫面全部其他地方的表現。
而且會看其他部分線條邊緣表現狀況。
真的手震線條邊緣會更糊而且再放大會有重影。
但沒有此狀況，
像以下畫面其他部分放大裁切截圖，
線條邊緣沒有重影或抖動痕跡，繼續放大也沒感覺，
所以這就不是手震反而要懷疑有沒有準焦，
感覺像是失焦，但看起來不像失焦，
而是鏡頭銳利度及處理器的問題。
如果要完全避開這種情形，
我看要架腳架開多框倒數秒數拍攝了。
也不知道這樣有沒有幫助 XD
至少我不會這樣子測試就是了
因為其實以我目前放大截圖再來銳化再來放大，
線條並沒有重影就是了。
所以我又做了最簡單的確認，
把上面的截圖丟進App進行銳化處理，
如果是手震銳化處理就會無用，
但其實銳化處理有用。
我銳化處理後再放大仔細看，
以放大到如此的線條細節表現，確認並無手震。
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featheringer wrote:
認真...?超廣角跟...(恕刪)
沒錯，全景模式拍大景確實能比超廣角更廣
但接圖難免有瑕疵，拍攝上也比較麻煩
而距離近一點的景又會有透視變形導致更多錯誤
所以全景模式無法完全取代超廣角
這也是為何我完全不考慮Pixel4的主因
人家都三鏡，超廣+廣角+望遠
你少一個功能上就是輸一項
至於RX100M7光圈小，跟手機定焦大光圈比自然沒優勢
光圈可不會因為片幅小就縮水
我當初拿RX100M3也是覺得屌打APS-C微單+KIT鏡
所以就把NEX-5N賣掉了
加上手機演算法更利於手持拍攝
以及更佳的多框處理，清晰度比較正常
不過還有一點是因為RX100M7的Auto模式快門過低造成的
同樣全自動預設，低光下P模式如果1/30s
Auto模式常常來到1/10s或更慢
這種OIS加強過的安全快門極限自然容易手震拍糊
個人試過要多拍好幾張才能挑出比較成功的
如果不想這麼麻煩，還是用P模式+多框ISO
最近發現多框ISO調成High可以12連拍合成
改天去試試夜拍跟Auto模式的自動多框比起來誰好
因為P模式會優先維持安全快門，拉高ISO
但如果加上2倍的多框，是否能比Auto更好用？
yuxian wrote:
哈哈哈現場拍完放大一...(恕刪)
我知道你想表達的…所以我說的震並不是一般的手震，而是多框演算法之中每個Frame之間的輕微位移造成的像是手震但不是手震的現象
單張拍攝，我也有信心1/8秒不手震，甚至現在基本找不到沒有OIS的DC，我還敢說我可以1秒不手震…但是人手終究不是機械手，多張連拍合成造成的位移只能靠演算法去解決，而這就是手機跟相機根本的差異所在…相機的運算力不足以應付手機這麼精密的演算法，所以手機沒有的問題到相機上就會出現，甚至Pixel還把這個特性完全演變成手機特有的優勢，那種紮實度那種清晰銳利感完全不是手機這鼻屎大CMOS配上兩光廉價塑膠非球面鏡片該有的表現…同樣的事情發生在相機上，就變成悲劇了…還是那句話，Google到底哪時要出一台DC來讓這些傳統相機廠漏尿一下啦
SKAP wrote:
沒錯，全景模式拍大景...(恕刪)
沒有超廣角真的是我入手Pixel4的最大障礙
這就像音響世界中的超低音，沒用過之前想破頭也不知道它哪裡好，還不便宜(相機中的超廣角鏡)…明明聽音樂不可能永遠需要有超低音，拍照也不可能永遠用超廣角，但是一旦用過了，卻變成沒它不行，不然永遠就是覺得欠一味
featheringer wrote:
我知道你想表達的…所...(恕刪)
我知道你想表達的…所以我說的震並不是一般的手震，而是多框演算法之中每個Frame之間的輕微位移造成的像是手震但不是手震的現象
單張拍攝，我也有信心1/8秒不手震，甚至現在基本找不到沒有OIS的DC，我還敢說我可以1秒不手震…但是人手終究不是機械手
以前手機沒這麼強的年代
卡片機T系列的手持夜景模式在我內心是跟神一樣的地位存在。
也是一舉拉開索尼的影像年代。
索尼起步時，我記得是被當作家電廠，
傳統攝影用戶不屑一顧的品牌（攝影領域）
只是相機硬體進步了，索尼也不是過去的索尼。
手持夜景還是過去的手持夜景。
曾幾何時我們的口味也變更重了 XD
應該不是這麼說
而是曾幾何時手機竟然可以拿來當平常主力拍照了。這種轉變好像也不過幾年的事情。
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