iPad 就是瑞士刀 (第8頁)

騷屁股搖搖
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樓主

2010-02-26 5:25

kyota wrote:
我覺得比喻不太對，哪...(恕刪)

ipad 與萬用刀只是功能上的比喻, 並不是用在體積上
再者ipad 能傭有的功能比例上來說遠多過萬用刀,而且ipad app 可說是無限擴充
所以功能比例上來說ipad 的體積比萬用刀"小太多了"

至於mac 等於工作室........如果要在體積上做文章的話......那你冷氣要放哪?
哈, 開個小玩笑

ipad 還不好帶的話, 那擁有notebook, netbook 的使用者豈不更難堪
況且我從沒聽過有人抱怨netbook 攜帶不方便
ipad如果是大石板的話, 那我手上這台notebook 不就是巨石塊了
我每天出門要帶notebook, 一台兩公斤多的巨石塊我還承受得了
ipad 一公分厚, 重幾百公克的大石板我想應該不難攜帶吧

我沒有任和蘋果電腦在房間啊, 但我有買ipad 的衝動
(基本上我是PC掛, 兼反蘋果電腦的, 哈命運捉弄人啊)

請容許我做個大膽的猜測, kyota 網友你應該沒有iphone 或是ipod touch 吧?

kyota

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72樓

2010-02-26 11:20

騷屁股搖搖 wrote:
ipad 與萬用刀只...(恕刪)

真是有點大膽...

不巧我好像都有...

騷屁股搖搖

騷屁股搖搖
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樓主

2010-02-26 19:59

是啊, 我膽子一直是很大顆的!
不過為何要買重複性的產品呢? iphone + ipod touch? 沒看過有人這樣搭配

會猜測你沒有iphone 是因為, 你強調ipad 與電子書, 平板電腦效能的比較
而卻從來沒提到蘋果最成功的商品, iphone app
這些基本上都是不瞭解iphone app 優勢的網友才會提出的觀點
iphone, ipod touch, 與新出的ipad 最大的優勢沒有別的, 就是那些千變萬化的app
然而ipad 說穿了也指是ipod touch 的放大版
你身為同時傭有iphone/ipod touch 的使用者來說, 應該比誰都清楚app 才是王道吧
怎麼會把ipad 與平板電腦效能相提並論?
真要比效能, 平板電腦還不夠力呢
您說是吧

SkyCFC

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74樓

2010-02-26 23:24

眼界真小 ...
膽子跟眼界成反比=.=

騷屁股搖搖 wrote:
不過為何要買重複性的產品呢? iphone + ipod touch? 沒看過有人這樣搭配

CFC in the SKY

kyota

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75樓

2010-02-27 1:02

騷屁股搖搖 wrote:
是啊, 我膽子一直是...(恕刪)

但你猜錯了，是吧?

買 iPod Touch 是因為他的音質很棒，沒有 iPhone 的底噪，算是很乾淨的音源，這是我用 E5C 聽的結論和作法，而 iPhone 我從 2G 時代用到 3G、3GS 版，這是一直在變化的，功能上我想跟著時代跑，所以我會換手機，但卻不會高頻率的換 iPod . 音樂品質我覺得 iPod Touch 剛剛好，說高檔不會太高檔，推我的 E5c 已經是很極限了，你自己可以去算算看阻抗匹配就大概能知道，重點是他雜訊少到我的木耳聽不太出來，但是 iPhone 很明顯，這樣你了解為什麼有人要拿兩台了?

回到你的主題，我說他是四不像的原因已經在前面說過了，或許這就是 Jobs 的期望也說不定，因為在我看來iPad 在 Apple 既有的產品之中，根本沒有生存空間，但是 Jobs 卻認為有，iPad 一大堆重複的功能都在上演，不上不下的定位之外，做甚麼又拼不過外面專精的產品，不就是四不像嗎? 這就是新的物種。

你說他是瑞士刀? 要說瑞士刀也應該只能由 iPhone 來說，iPad 十誡石板? 是匕首、藍波刀還差不多! 但是Jobs 是要使用者拿藍波刀去砍材(當macbook)、去修指甲(當iphone)，感覺怎麼都不搭，當然他也補了一句，這不是要取代筆電或手機，不過他的功能就是重複，除了超級數位相框的定位之外，我不知道他能將 iPad 定位在哪裡。

除非，他能想出"只有" iPad 能"適用"的程式，而且還要是殺手級的!

否則以目前的 Apple Store 上面的常用 AP 來說，iPhone 和 iPod Touch 的平台大小和功能才是符合使用者期待的，例如出門在外的實用性、適用性，而目前也沒有甚麼程式是非要 iPad 才比較適用，所以我說，那為什麼一個已經是蘋果愛用者還需要 iPad ? 沒必要了。這邊我說的是蘋果愛用者，不是蘋果迷! 甚麼都要買來珍藏的不在此列。

OhiYooo

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76樓

2010-02-27 3:47

kyota wrote:
回到你的主題，我說他是四不像的原因已經在前面說過了，或許這就是 Jobs 的期望也說不定，因為在我看來iPad 在 Apple 既有的產品之中，根本沒有生存空間，但是 Jobs 卻認為有，iPad 一大堆重複的功能都在上演，不上不下的定位之外，做甚麼又拼不過外面專精的產品，不就是四不像嗎? 這就是新的物種。

你說他是瑞士刀? 要說瑞士刀也應該只能由 iPhone 來說，iPad 十誡石板? 是匕首、藍波刀還差不多! 但是Jobs 是要使用者拿藍波刀去砍材(當macbook)、去修指甲(當iphone)，感覺怎麼都不搭，當然他也補了一句，這不是要取代筆電或手機，不過他的功能就是重複，除了超級數位相框的定位之外，我不知道他能將 iPad 定位在哪裡。

除非，他能想出"只有" iPad 能"適用"的程式，而且還要是殺手級的!

否則以目前的 Apple Store 上面的常用 AP 來說，iPhone 和 iPod Touch 的平台大小和功能才是符合使用者期待的，例如出門在外的實用性、適用性，而目前也沒有甚麼程式是非要 iPad 才比較適用，所以我說，那為什麼一個已經是蘋果愛用者還需要 iPad ? 沒必要了。這邊我說的是蘋果愛用者，不是蘋果迷! 甚麼都要買來珍藏的不在此列。

我發表一下個人的淺見

我最近其實懶得可以囉, 把 MacBook 就放在床的旁邊. 每天早上起來很順手的就把 MacBook 拿起來, 躲在暖暖的被窩裡上網看看新聞, 上 Twitter/Plurk 推推文, 噗噗浪, 上 YouTube 或各 BLOG 亂逛,...
就這樣懶懶的宅過幾小時.

不過老實講, 貝殼狀開合的寬螢幕 NoteBook, 實際真的不太適合這樣的使用. 螢幕跟鍵盤的開合, 很難調整適當的角度, 你也會擔心一閃神, 螢幕是不是就跟鍵盤因撞擊而分家囉. 不輕的重量幾個小時下來, 我的胸口被壓得好痛. 加上 CPU散熱所產生的高熱, NoteBook一拿走, 胸口也好像剛放了一個大懷爐燙過一般.

還有那個像豬尾巴的電源線, 怎麼放都不對. 一不小心就絆到囉!

我預期 iPad 的上市, 我的這些問題都將迎刃而解! 流口水

你也許會說 IPT 也可以啊, 而且更方便啊! 拜託, 那麼小的螢幕. 戶外救急當然只好將就點. 可是如果有更好的選擇, 我為甚麼要將就 IPT 那麼小的螢幕.
而且 iPad 也不過書本大小而以, 我不覺得有什麼攜帶不方便的.

我們來跟最小的 EeePC 比較看看吧!

EeePC 701
Dimension & Weight: 22.5 x 16.5 x 2.1~3.5cm, 0.89kg

iPad
Dimension & Weight: 24.28 x 18.97 x 1.34cm, 0.68kg

iPad 比 EeePC 701 還輕薄勒, 而大小只比 EeePC701大一些而已.

同樣的, eBook 的需求. 我不習慣用NoteBook 來看電子書, 如同前面所言, 貝殼狀的設計跟電源的供應真的不方便. 而 IPT 螢幕真的太小囉!
唯有 iPad 是界於中間合於我的需求!

所以我不太認同 iPad 是個不上不下的產品. 如同 Steve Jobs 所言, 市場上(起碼我真的就殷切需要)確實有介於 NoteBook 跟 mobile phone 間的需求, 而 iPad 就是這樣的產品!

騷屁股搖搖

騷屁股搖搖
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樓主

2010-02-27 10:00

SkyCFC wrote:
眼界真小 ...膽子...(恕刪)

我眼界大的話就不會來01 啦sky 兄！哈～
與其只會酸人，不如也說說你的高見吧

kyota wrote:
但你猜錯了，是吧? ...(恕刪)

是的，從你居然會拿ipad 去跟平板電腦效能做不切實際的比較時的確讓我對你有誤解，尤其是有使用過App 的人來說，我有驚訝到。

原來是因為要聽音樂的關係，那我就瞭解了，不然我還真一頭霧水為何要買雷同的產品。順便請問一下聽音樂的話ipod classic 會好一些嗎？還是說跟touch 是一樣的音質，如果音質一樣的話，那我也是會選擇功能較多的touch！

我認同你說的"四不像"，所以從頭到尾我都沒否定過這個說法。但這四不像對我而言卻是正面的意義。因為現在市面上沒有一個產品是這個尺寸，這種薄度重量，這麼多功能，還有強大的app 當靠山。電子書，數位相框，筆電的基本文書上網功能對於ipad 來說只是附加價值，把一個ipod touch 的螢幕放大就可以有這麼多附加功能，蘋果當然不會放過這個噱錢的好機會。

iphone/ipod touch/ipad 都是一模一樣的產品，你認同iphone 是萬用刀，而ipad 不算，那是因為你還是拿體積在作文章，我先前已經說過了，比喻的是功能，並不是大小。縱使是大小，ipad 還是比這些平板電腦、netbook 來的小。針對這些大體積的單一商品而言，ipad 還算的上是台輕巧的萬用刀。

ipad VS netbook
如果你要拿市面上單一個產品做比較的話，個人還是認為ipad 方便些。就拿netbook 先說好了。光是你所在乎的體積大小，ipad 就贏了一大截。市面上沒有任何一台netbook 或是平板電腦能做到ipad 這種尺寸與重量。開機速度更不用說，ipad 的home 按下去馬上就進入iphone OS，許多的許多都是在指尖觸碰之下完成，netbook 復機速度較慢，而且要靠滑鼠或是touch pad 來操作，速度上與方便性都比不上觸碰螢幕的ipad。如果硬要把效能拿出來的話，netbook 的效能一樣不夠力。netbook 也只能拿來上網，看影片，以及一些簡單的文書處理，你要拿netbook 來做專業軟體的演算，他一樣不行，別說netbook 了，就連notebook 都不夠力。既然netbook 與ipad都可以做到這些基本文書工功能與多媒體娛樂，我當然還是會考慮ipad 這台體積較輕巧，還可當電子書，玩app games, 的四不像啊!

（平板電腦這裡就不多做討論了，發售至今從來沒有成功過，netbook 的崛起更是讓平板電腦倍感壓力）

ipad vs ebook
電子書那更不用多說了，除了看書之外就沒別的功能了。目前市面上的電子書都還是8-16灰階色，看書很好，但看報紙或是雜誌那就不是很理想了，報章雜誌看的是裡面的圖片與文字，沒有彩色螢幕根本就不行。我用我這台sony ereader 看pdf 雜誌掃圖時就有很大的感觸，多麼希望可以有色彩出現在這些圖片啊。在電子書科技還沒有發展到彩色螢幕之前都不算是及格商品。如果amazon 可以推出一台500美金卻只能看黑白顏色的kindle dx，那這台可以看彩色螢幕，可上網，打game，處理文書，看電影，體積重量相差不多，同樣也是500美金的ipad 會是比較划算的選擇。

我沒看到有甚麼是iphone 獨有的專用殺手級軟體，但他還是如此成功。所以我不認為ipad 需要靠甚麼殺手級專用軟體才能成功。基本上app 就是iphone/ipod touch/ipad 專用的武器，這是他們成功的祕訣。而且以後ipad 一定會有一些app 是要大螢幕的ipad 才能使用，反倒是iphone/ipod touch 只能在旁邊乾瞪眼流口水。

你一直強調出門的實用性，哪怎麼會忽略掉我們這些出門要帶筆電的使用者呢？ipad 一推出馬上就可以幫我省下每天出門至少兩公斤多的負擔，我是還滿開心的。

從你的觀點來說，我只能說ipad 不適合你，但不代表它不適合現在的市場。你用不到的不等於就是個四不像的失敗品。就像有些人不需要ipod touch時你卻同時傭有iphone/ipod touch，他們用不到所以他們不會買，但你需要所以你買兩台不是嗎？

真的很開心可以與這麼多有想法的玩家一起討論，大家多聊聊吧！搞不好可以讓我不要這麼衝動去買ipad 哈!

cjohnny_tai

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78樓

2010-02-27 11:09

ipad iphone殺手級程式己經不少了
像gps 看電視 iwork
skype 到高爾夫電子桿弟醫療診斷
當然電子書是最重要的殺手程式

至於iphone ipod touch，很多家長買ipod touch給小朋友，在美國更是多
因為ipod touch可以玩game 學習聽音樂上網msn，這些小朋友長大不買iphone 才怪
ipad在發表會上jobs坐在沙發上不是就說明他的用處

ipad控制整個家的程式像ihome這樣smarthome系統，用ipad iphone控制家中燈，灑水器、冷氣溫度
等等，都已經有人作出來所以殺手級程式已經很多了，只是你可能還沒用到。

poeyang

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79樓

2010-02-27 11:16

讓我來為騷屁兄搖旗吶喊一下
不過該講的該反駁的騷屁兄都已經講完了
所以我來講一下我的感覺吧

就我來說
其實ipad就是個很方便簡單的東西
早上起來就只想賴在床上,但起床去用電腦就很惱人
基本上來說,所有的notebook都不適合在床上使用,我現在就是用個架子把notebook架起來吹個風免的過熱
但就像OhiYooo兄說的,重阿!!
雖然我現在的notebook已經夠輕了,但有個架子就是卡卡的
更何況我就只是要把每份報紙的新聞看過一遍罷了 (常年下來的習慣,早上沒做完這件事就什麼都不想做)
這時候ipad就非常好用,隨開隨用,還不用散熱
多工跟flash幹麻呢,上個網看報紙而已

更不要說它可以去ibook store買美國所有的雜誌(我想應該可以吧??!!以kindle的規模來說)
可以用原價買這麼多雜誌,美國的雜誌真是世界便宜內容又有夠多的,
一次下載很多本還不會有垃圾佔空間,而且上廁所的時候還可以亂翻八卦雜誌
想到就開心!!
多工跟flash幹麻呢,看個雜誌罷了

我也是跟騷屁兄一樣,有sony ebook reader (感謝騷屁兄造福了至少我這個使用者)
他是個非常棒的東西以看書看小說來說
當你連續看個三四個小時以上就可以知道螢幕跟電子紙的差異有多大
但以雜誌來說,沒有漂亮的螢幕就不行了
反過來說,你也不會看雜誌連看個三四個小時以上
所以其實這兩樣東西的segment是不同的,各自都不能被取代

扯遠了,在講又會講到太多東西
總之就是,以後我出國或出遠門就只要帶 ipad, e-reader, iphone and ipod touch就好了!

騷屁股搖搖

騷屁股搖搖
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樓主

2010-02-27 11:21

cjohnny_tai wrote:
ipad iphon...(恕刪)

你說的沒錯，他們都是很實用的殺手軟體，但並不是只有靠iphone 才能辦到
所謂的專用是你非得買他你才能夠用到這個功能
在外面看電視，GPS，skype，醫療等等，這些是其他裝置都辦得到的
iwork 也只是文書處理，我拿一台netbook 裝office 就能做到了
你所提到的都不是只有iphone 才能做到
不過你提到了一個重點
就是只要有一台iphone，你就可以有這麼多實用的功能，ipad 不也如此嗎?

寫到這邊我又回去看了一下kyota 的原文，原來他所提到的是＂適用＂，並非我們現在所討論的＂專用＂
「除非，他能想出"只有" iPad 能"適用"的程式，而且還要是殺手級的!」

如果是＂適用＂的話那就根本沒有討論的意義了。我第一篇已經提到。東西沒有好懷，只有適不適合你。
何謂適用？何謂殺手級？這些都太主觀了。只要是你用的到的，對你有幫助的，它都是你的「殺手級軟體」
ipad 的程式會是由全世界充滿創意的app developer 來發揮，我們就視目以待這些當初把iphone app 設計如此實用的天才們如何把ipad 發揮到極致吧

老話一句，東西沒有好壞，只有適不適合。