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今天試玩ipad pro與pencil,無延遲、防掌觸控、力道等效果真是讓我驚豔!!

DannyHwang wrote:
這是以偏概全的想法...
我並沒有想貶低蘋果的東西, 對很多人來說它確實是比較好的選擇, 不管是簡單的使用或為滿足虛榮心. 但也請放開您的眼界心胸, 接受一下別人不同的選擇.(恕刪)

來,再來看看你的發言,
什麼叫做放開眼界,接受別人的選擇,
我只能講,工程師要懂得接受新事物,才會進步。
我不接受那種選擇,請說明: 我不接受 surface pro 嗎?
哈哈,surface pro 3, 我一整套,這個是我另一編發文截錄下來的:

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系統比較弱的部分應該是音源,沒有cd player,也沒有高品質的dac,前級。
用手機平板等器材當音源,難免高頻解析會弱一點,中低頻厚度,聲音飽和度可能稍不足。
所以器材選擇最好挑好一點的
iPhone 類比輸出,勉強可用,但難免音場,聲音力度稍弱一些
surface pro 3 的類比輸出,倒是有點意外,頻響解析不差,除了中低頻厚度比dac 差一點,其他水平感覺跟一般dac 接近了,聽了有點意外,難得微軟音響器材可以超越apple. 但微軟平板電腦播放器還是兩光,到現在為止,我還找不到方法把螢幕関掉,音樂不停下來的方法。
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我對 surface pro 的熟知程度,我想也應該超過你了。
真的工程師不要偏食,人家覺得好的,暢銷的,流行的,你應該就要花時間研究,而不是把自已關起來。
沒用過,又用自已的觀念去拼命貶,那就更不應該了,更不會進步了。
geniesjan wrote:
幫你劃一下重點
很高興討論終於能有共識啊
也很慶幸你沒繼續凹下去
iPad Pro就算在大公司已經不是玩具
但也僅限前期喔

geniesjan wrote:
結論是
1.可以當玩具
2.專業使用上的雞肋

這是幫你自己劃的重點,不是我的重點
我從頭到尾就沒講過要用iOS取代掉整個作業流程
反倒是你反反覆覆,到現在終於承認這東西可以不是玩具,專業使用非雞肋
很好很好,終於有共識了
geniesjan wrote:
你還在插花啊?我沒...(恕刪)


不跟你談專業,是因為你根本不在這業界,跟你談也無意義... 你說的一些問題,現在就已經有人在使用了,而要求更高的,你怎麼不知道軟體公司在發展中,幾個月一二年後不會解決掉呢?

你要買Surface Pro去處理你的"專業"問題?其實在業界的人看到都覺得好笑... 因為一個在長期在業界的人,有誰用一台筆電解決全部專業工作?

即使在一個公司做一個小螺絲釘,也知道一台筆電,不過是生產流程中的一個工具,Surface Pro在我面前,就是一台什麼都可以做,什麼都做不好的玩具。

做CAD -> 在10幾寸螢幕上建模?開玩笑吧
跑千張RAW -> 轉檔太慢
修片 -> 螢幕太小,螢幕搭配筆手感差
剪接 -> 容量太小,轉檔太慢
大便機 -> Windows UI難用
提案機 -> PowerPoint醜到爆

能幹麻?還不是Office中的Word來處理文書為主力。

正因為iPad知道他很多地方比不上其他工具,他就專注把平板體驗做到最好,所以他會成功。
你的論點無法說服人,正是Sureface Pro的銷售量悲劇的同一個理由。
iPhone Xs | AirPods Max | HomePod x2 + mini x2
bartz wrote:
到現在終於承認這東西可以不是玩具,專業使用非雞肋


你知道雞肋是甚麼東西嗎
食之無味棄之可惜
你iPad要那樣用 可以
但不需要iPad一樣可以作到甚至可以做得更好
所以是專業使用的雞肋
沒錯啊
比到最後 還是win vs iOS這種不對稱比較
仔細去看他的論點 只是從桌上型系統運行完整win去做出回應

得到的結果就是 使用win就是專業 vs 使用iOS就是玩具
wacom+win是專業 Surface Pro運行完整win是專業 iPad pro跑iOS是玩具
所以講再多也是雞同鴨講
就一直拿桌上型系統去解釋iOS不適用專業(桌上行系統軟體)的舊觀念

事實上 論系統形態而言
桌上型系統OSX vs win上的繪圖是一樣的
移動裝置系統 iOS推出iPad pro 安卓有N5 微軟RT系列全軍覆沒(Surface Pro是win)

而iOS在繪圖這方面專不專業早就無意義
就像行動裝置並沒有取代電腦卻讓電腦一直在衰退一樣 不言自喻

--------------------

wacom可能會開始後悔沒推出能跑安卓系統的自家繪圖板 沒搶到宣傳先機了
(wacom先機一直有
卻沒有可宣傳的本錢 與讓專業軟體轉移至平板的能力
以及最重要的 說服使用者改用安卓版wacom繪圖板)
                              彈幕濃!
skiiks wrote:
比到最後 還是win...(恕刪)


隨他去說吧,多寫只是浪費自己的時間而已。有些人的心態就是見不得人好,只能靠嘴滿足他的虛榮感,你回他越多他越High....
股海神經 wrote:
來,再來看看你的發...(恕刪)


我想你已經因成見遮蔽了些視線!

我只是提出個人自身的經驗說明我為何還是在PC上工作, 讓你能理解別人做這樣選擇的考量出發點為何. 我可沒鼓吹大家都用PC就好, 畢竟不是每個人是工程背景, 可自行搞定些技術問題. 對非科班出身的, 買現成整套的是保險些. PC給的是一種自由度, 如果你有辦法搞定問題, 它絕對可以給你物廉價美的享受, 但這並不是每個人都可達到的, 得量力而為.

我喜歡拍照, 我都用手動鏡, 難道我在談論手動鏡帶給我的各種好處時, 就可推論我是對自動鏡斥之以鼻的人嗎?

另外我應該沒在這討論串談過對surface pro的啥特別看法, 您應該是搞混對象了!
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
DannyHwang wrote:
我想你已經因成見遮...(恕刪)


很巧
我也喜歡拍照,一張3:2 解析度 5184x3456 18M 像素的照片,你要放在那里比對。
1920 x1080 的LCD, 還是 2732x1824解析度的 surface pro, 還是 2732x2048 解析度的 ipad pro.
我想選 surface pro 或 ipad pro 比較合理吧
但你實際用 看照片 APP 去看圖,你就會發現 surface pro 跟 ipad 系列那個自由。
你要覺得 surface pro 比較自由,我也不反對。
但我就是覺得 ipad 自由度好上好幾倍。
ipad 的 app, 不論是 onedriver, 百度云,dropbox, flickr, instagram, snapshot, 都是快速簡便的 app.
surface pro , 你怎麼看,還不是開瀏覽器再開照片,還是用專業的看照片軟体?

如果你說照片檔案傳來傳去,是你要的 自由度,那是你的習慣問題。
這種自由度我不需要。

我要好用好上手的 APP 看照片,我的自由度在 app, 不在傳檔案。

那 surface pro 有沒有用,還是有,有些特殊軟体,pc 才有,但我不需要pc 多強大,能用就好。
真正要強大的是 高解析,看圖 app 多,方便,能夠90度轉來轉去的ipad 上最方便,最自由。

沒有人敢反對 windows, 因為離不開,但用windows 獨特的功能,來說明 ipad 不好,那是 邏輯上的錯誤,也是 自封的開始。

ipad 有比較貴嗎? 沒有,很便宜,一台一萬多,可用 4年以上。光 ipad air 看圖就很方便了。那當然pro 又跳躍了一大步。
買pro,不是品牌迷失,不是潮,是為了自身的需要,這一點,沒用過的人永遠難理解。

geniesjan wrote:
幫你劃一下重點
很高興討論終於能有共識啊
也很慶幸你沒繼續凹下去笑

iPad Pro就算在大公司已經不是玩具
但也僅限前期喔
這是雙方激戰的結論啊笑
至於你的工作到底是前期後期還是全期
應該不會搞不清楚吧?..(恕刪)


前中後期都好用啊,你沒團隊合作過,當然不曉得怎麼用。
前期就不談,就說中期:
造型師,動畫師,把造型,動畫都完槁後。
整合設計部門初槁想了兩個方案,
於是用 flash (或其他相當的工具) 把所有的造型,動畫,排了兩個方案。
企畫把兩個方案輸出放到 ipad, 然後開會議決定,業務,企畫,美工,工程師全都來。
企畫說明完畢,然後就進行反覆觀看討論,最後再作出決擇。
當然用 pc 來作也可以。
但 ipad 就是方便,可以放在多台上,同時多人看手上的ipad會更清楚。
這樣就算中期使用ipad 了。


送佛上西天,乾脆後期也說一下:
案件完槁後,企畫把整個完槁,分鏡,造型,全部都放到ipad上。
1. 開會定槁。
2. 用ipad 跟 業務討論,廣告,行銷的重點。
3. 拿所有的材料給 平面美工看,讓平面去挑選需要的素材。
4. 業務拿著完搞去給客戶確認。這個前期中期也可以反覆作。不一定完槁,初搞,定搞,都可能需要反復確認。

也許你覺得pc 也可以,事實上也是可以。但你要考慮那一個方便,看起來靈巧不笨拙,有時客戶看你使用的工具,就會對你作一些能力上的判斷。

企畫是整個案子的靈魂人物,他手上拿著最方便溝通的工具,就是 ipad. 從前期,中期,後期 從頭一直串到尾。

這樣有了解了嗎?
ipad 從頭到尾沒用過 photoshop, 也沒用過 office, 就只是拿著 ipad, 放了一大堆素材,半成品,完成品 東跑西跑而已。換上 ipad pro, 說如虎添異,應該不為過吧~
股海神經 wrote:
很巧我也喜歡拍照,...(恕刪)


就跟您說您搞錯對象了! 我不是啥surface專家或推廣者.

我修圖都是在PC上用大螢幕修, 我都拍RAW的, surface裝完應用程式, 剩下的空間比我相機記憶卡容量還小. 只有應急時才會在平板筆電之類的裝置上修圖, 不過確實有過那種拿平板在拍照現場修圖的念頭. 因為surface 3就是PC, USB連上就可把相機的RAW檔讀出同時編輯, 這點好像是有比ipad方便些些.

我的surface 3, 我也承認它就是拿來取代筆電, 因為工作性質, 真的是無法不用PC. 不是我墨守成規, 我需要的開發工具就只有windows上有, 使用的特殊周邊硬體也只有提供windows的驅動程式跟對應的軟體.

還有如果是用來手寫塗鴉筆記看電子書, surface 3還真的不錯用. 我覺得不要去買啥surface pro, surface 3比較剛剛好, 相信一堆期待ipad air也有筆的人會同意我的看法.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
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