請問lightning接頭有多好用？？ (第3頁)

香酥雞巴比Q
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21樓

2012-10-25 23:33

ulyssesric wrote:
而這個新的 8 Pin，坦白說我還真的不知道 Apple 到底是怎麼做到的；
以電路工程的角度來說，真的是很神奇。...(恕刪)

你想得太複雜了....我瞎猜一下好了....（亂猜一下，應該不犯法）

Pin definition:

GND TX1 RX1 VCC VCC RX2 TX2 GND

共4對digital series bus，四隻GND，4隻VCC5，一共16隻pin。
所有TX RX的順序，在第一次handshaking作define，由內部decode，因此你怎麼接都可以。

CABLE後端應用，再視情況，是否需要加晶片作D/A或D/D，輸出需要的應用訊號。
（就像USB讀卡機上頭，有顆創惟的IC，可以轉出多合一用途）

IC desigh house，去定義這類protocal，應該不會是太困難的事情。

當然，要創造一個全新的bus protocal，的確還是需要花相當的心力。
以現有的digital技術，這應該不會是太困難的事情。

辛苦的打字，只是為了充實資源回收桶的容量～～

myfirstcar

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22樓

2012-10-25 23:41

樓主，少問這些無聊的問題了，只要喜歡ip5, 新ipad,ipod touch 就去買，管它的30pin或lightning. 都會附送，有沒要你花錢買. 拉肚子時，管它是坐的，還是蹲的. 要用到就上!!!

mific

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23樓

2012-10-26 2:02

香酥雞巴比Q wrote:
你想得太複雜了......(恕刪)

說白了還是為了綁規格，讓蘋果迷必須再花錢買一次配件
像VGA out or HDMI out

不然他大可改良目前的mini-USB並加以沿用啊！

ulyssesric

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24樓

2012-10-26 8:36

香酥雞巴比Q
你想得太複雜了....我瞎猜一下好了....（亂猜一下，應該不犯法）
Pin definition:
GND TX1 RX1 VCC VCC RX2 TX2 GND

哪有這麼簡單！

最基本的條件你完全忘了考慮：iDevice 偵測到有連接頭接上來的時候，到底要不要對 VCC 送電？

不管外面線路掛 DA/AD 還是什麼其他東西，外接裝置的電路沒有給他電，就只是磚頭一片。
無論如何三個步驟：辨識裝置種類→充電/送電→啟用裝置驅動，絕不可少。
而這三個步驟是 iDevice 硬體和韌體必須協力完成的。
我上面講的落落長太複雜的那一串東西，都只是在做「辨識裝置種類」這單一一件事。

我猜測的 Pin 是長這樣：

1. 裝置剛接上來的時候 iOS 預設定義：XX XX TEST1 GND GND TEST2 XX XX
然後對 TEST1、TEST2 嘗試送電位，檢視 TEST1、TEST2 對 GND 是否短路，藉此辨識 Pin 的極性。

2. 辨識出極性之後，TEST1、TEST2 便轉化為 VCC2（加密晶片電源）與 DATA（1-wire 資料線）：
XX DATA VCC2 GND GND TEST XX XX
VCC2 只是對加密晶片，所以可以直接送電。

3. 經由 DATA 讀取辨識裝置代碼，之後就可以定義出剩下的四隻接腳定義，例如
USB 接電腦：VIN DATA VCC2 GND GND TEST RXD TXD
接影音輸出：VOUT DATA VCC2 GND GND TEST DA AD
接 CCK：VOUT DATA VCC2 GND GND DATA RXD TXD

ulyssesric

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25樓

2012-10-26 8:57

mific wrote:
不然他大可改良目前的mini-USB並加以沿用啊！

用 mini-USB 接 PC 時候，iPhone 是不是要從 USB 充電？
用 mini-USB 接影音輸出、CCK 的時候，iPhone 是不是要給外接裝置送電？
USB 只有四條線，一條地線兩條資料線一條電源線，不管是充電還是放電都要經由同一條線。
請問當某個未知裝置接上 iPhone 的時候，iPhone 要怎樣才能知道它該送電還是充電？

ulyssesric

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26樓

2012-10-26 9:16

coinn wrote:
好像有一種東西叫 HML（HDMI）還有 OTG
都可以用MICRO USB來接

HDMI 除了兩條（兩對）影音資料線已外，
還有影音資料時脈同步線、頻道選擇序列時脈線、頻道選擇序列時脈線資料線。
亦即從裝置輸出的 HDMI 至少要有五條資料線。
然後 USB 只有四條線：兩條數位資料線、一條地線、一條火線，四條線變七條線，
是不是要靠一個轉換晶片把 USB 的純數位訊號轉成影音訊號輸出？
然後這個晶片是不是要有電才能動？請問這個電從哪裡來？

然後 Lighting 除了 HDMI 以外還可以接 VGA，VGA 是類比訊號，USB 是數位訊號，
是不是要靠一個轉換晶片把 USB 的純數位訊號轉成影音訊號輸出？
然後這個晶片是不是要有電才能動？請問這個電從哪裡來？

當 iPhone 接上 PC，iPhone 端要用 USB 的電源充電。
當 iPhone 接上外接裝置，iPhone 端要用 USB 的電源放電。
那請問當 iPhone 偵測到一個未知的 USB 裝置接上來的時候，它到底該放電還是充電？

coinn wrote:
電源插頭大小邊是後來才有的，主要是區分火線地線(可能是安全考量)

嚴格來講規範的是「插座」而不是「插頭」，插頭是隨著插座而更換的。
雙扁長孔插座主要有兩種，日規與舊式美規無極性（大小相同），新式美規有分極性。
以台灣電工法的規範，台灣建築內的插座必須要能分辨極性。

alima0427

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27樓

2012-10-26 9:31

ulyssesric wrote:
HDMI 除了兩條（...(恕刪)

錯的有點大 HDMI的TMDS有三對 (D0 D1 D2 其中各三根腳 (正負以及shield) 還有一對Clock (同樣三根) 再來是控制pin角分別是 HPD, VCC, DDC/CEC Ground, SDA, SCL, Utility, CEC 所以一共19 pin (A connector)

再來是MHL 他USB Micro B的部分是5根 MHL+, MHL-, VBUS, CBUS, ground

然後 USB 只有四條線：兩條數位資料線、一條地線、一條火線，四條線變七條線，
是不是要靠一個轉換晶片把 USB 的純數位訊號轉成影音訊號輸出？
然後這個晶片是不是要有電才能動？請問這個電從哪裡來？

有晶片沒錯是走差動訊號然後電由sink提供其中VBUS pin就是供電用的希望這篇有幫助到你

又何必在乎

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28樓

2012-10-26 9:35

我覺得是做有支持TB跟DP比較有可能，基本上蘋果其實不愛HDMI的，

上次去plugfest 蘋果就超愛用TB接DP，很少在用HDMI。不過基本上

IPAD上能用到的就只是USB功能而已，真的轉出來接電視的人是有

不過也不多，就算轉出來接電視也不會常常去接，之前我也有買轉接盒

用兩三次後就沒在用了。

Frank Wu0953

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29樓

2012-10-26 9:38

Apple 出的 Lightning to VGA Adapter, Lightning Digital AV Adapter 尾端都有另一 Lightning 接頭.

就等正式拿到後，再看看能否不接外接電源操作。

支持反酒駕 http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=201205206355900

ulyssesric

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30樓

2012-10-26 9:38

alima0427 wrote:
有晶片沒錯是走差動訊號然後電由sink提供其中VBUS pin就是供電用的希望這篇有幫助到你

誠心謝謝指點！

不過 VGA Pin 9 的 KEY/PWR 送電方向是由顯示卡端（亦即 iPhone 端）對螢幕端，
因此 VGA 轉換器、CCK、iFlashDrive（如果有的話）等外接設備，還是必須由 iDevice 供電；
既然從 iPhone 端往外接裝置送電這個作法是不可避免，似乎也不需要專門為 HDMI 設計不同的處理方式。

Frank Wu0953 wrote:
Apple 出的 Lightning to VGA Adapter, Lightning Digital AV Adapter 尾端都有另一 Lightning 接頭.

根據 Engadget 的照片，看起來是不必。
推測那個只是用來在外接螢幕時充電的。