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關於 Yasso 800 與 LSD 的疑問

各位前輩好, 小弟去年原本打算挑戰初馬,但是後來因為訓練時間不夠, 只報了富邦馬拉松半馬,打算今年年底挑戰個人初馬,
已經開始訓練2個月了, 我嘗試過 Yasso 800 及 週末的 LSD, 但是一直有個疑惑, 想請問版上的前輩,
我的馬拉松目標是希望可以在 4小時30分內完成 (查過之前成績,大概所有人的50%)
我目前跑 Yasoo 800 時, 目前進度是 800m 在 4:20 完成, 共10回,中間休息 4:20 (Yasoo 800 的理論應該是如此的)
目前我跑LSD 每週增加2Km, 上週末以跑到 20Km, 平均速度大概 8.8Km/hr (不包括中間2次喝水共10分鐘的休息)
我的疑問是---
依照Yasso 800 的理論, 如果我可以用4:20完成 800m, 10趟, 理論上的馬拉松完賽成績應該在4小時20分左右,
但是,就我上週末跑 20Km LSD的經驗,我的身體告訴我並非如此,因為以我當時跑完20Km 的狀況,絕對不可能完成再跑一個20Km,
請問,版上的前輩, 這是不是意味,我的速度可以在4小時20分,完成馬拉松,但我的肌力,還不足夠? 是這樣嗎?
另外,對於我的目標要在4小時30分鐘完賽,
我應該(1) 維持目前 Yasso 800 的進度[800m / 4:20] or (2) 把每趟800m 的時間縮短 or (3) 先縮短中間休息時間,但維持800m/ 4:20

不知道各位版上的前輩會如何建議小弟

ps 雖然我已經有FIRST的16週的馬拉松訓練計畫,下一週就要開始按表操課了,但對於馬拉松完賽時間和Yasso 800的成績還是很疑惑

感謝各位前輩先


2010-08-27 17:50 發佈
記得中間是以相同的時間做恢復慢跑而不是做休息。
YASSO是一種評估成果的訓練方式
這算是一種間歇練習,用意當然是提升速度
曾經爬過一些文章,似乎對於SUB4或SUB3的人比較可以當衡量的標準
而且要很認真的跑才能跑出這樣的成績
YASSO的原文也有一小段話,「自己平常的馬拉松課表還是要繼續練習」
不是只練YASSO就能達到預期的成績

所以在心肺及肌力部分還需要加強練習,至少要確定自己可以完成一個完整的馬拉松吧
加油!

germantan wrote:
各位前輩好, 小弟去...(恕刪)


我建議你先持續不斷的練習,待完成幾場全馬之後,再視情況練亞索800

畢竟如果你平常練習量不足的話,亞索800的成績只能當參考

以我個人來說,我試過幾次的亞索800,都可以以每趟3分鐘左右完成10趟

但是我的成績卻無法在3小時左右完成,平均成績約落在315~320左右(這是要在平路且狀況不錯的時候)

你能夠有毅力的按表操課很不錯,值得鼓勵

只要你不斷的練習,週量能維持在60~80KM,你會愈來愈強的,加油
lsd能一口氣跑50km而不會鐵腿,再來談提速訓練也不遲.
germantan wrote:
目前我跑LSD 每週增加2Km, 上週末以跑到 20Km, 平均速度大概 8.8Km/hr (不包括中間2次喝水共10分鐘的休息)

germantan wrote:
但是,就我上週末跑 20Km LSD的經驗,我的身體告訴我並非如此,因為以我當時跑完20Km 的狀況,絕對不可能完成再跑一個20Km,


以小弟我全馬六次的淺薄經驗, 我想老兄就算勉強完成全馬, 可能也要六小時左右. 依老兄企圖, 20Km LSD 應該以兩小時內完成為宜.

germantan wrote:
不知道各位版上的前輩會如何建議小弟

樓上前輩說 50km LSD, 不過我個人是認為, 先完成 32km (20mile) LSD. 看看老兄你的心理素質, 是否真能完成全馬. 30-32km 是很多人棄馬的心理關卡.

至於 Yasoo 800, 我頗認同前面幾位前輩所言, 先確定你能完成全馬, 再談提速訓練. 按部就班才能長治久安, 小弟認識一兩位跑友, 跑馬幾次就開始追求 420-400 甚至 345, 最後落得疲勞性傷害. 可能要休養幾年才能再度跑馬.
版大您好:

馬拉松重在配速(若可能每五公里皆要均速完成),

所以訓練可以從基本耐力開始進而從五千著手,

每五千為一個基礎,全馬就是八個五千再加一個二千.

如上述許多前輩所言

練習亞索800也不要忘記平日的基本耐力訓練

速耐力提升相信要跑進理想成績指日可待

例外,初馬心情難免興奮,要抑制住保持冷靜來跑以免超速提前撞牆(經驗談)
感謝各位的經驗分享,我想我還是認真地訓練肌耐力,忘記亞索800這件事, 應該說, 亞索800跟我一點關係都沒有,是我自己想太多了...哈哈
前面幾位大大說的都很有參考價值,
我也是馬場新手,目前只跑3馬,
也和樓主一樣練過yasso與LSD,
我yasso 800配4分,LSD則是20K/2HR,三馬成績分別是4:39、4:33、4:42,
相差不多,會因場地及天氣狀況而不同,
但後來我就不練yasso了,一方面是體力/腳力還不到自己的上限,
yasso是給長跑速度已經不錯的人練的,

建議樓主一星期練一次20k以上的LSD,週訓練量維持50K左右,
這樣全馬完賽應該沒問題,至於時間不要給自己壓力,
先跑完一次時限內完賽的全馬,
下一次跑全馬再要求自己達到自己的標準就好了~
應該是版大金字塔基礎還沒蓋好。
要參賽馬拉松,LSD訓練至少要達到或超過42KM的距離。

有人說LSD就好像蓋金字塔基礎,金字塔厚實的基礎蓋好後,
再往上端延伸做間歇(EX: Yasso 800),練配速。

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就隨機COPY些文章給你看看;原文又臭又長僅節錄供參。


經過最初的階段後而且基本的脂肪代謝機制己被建立,訓練時間即可延長至3小時以上的超長跑,視你準備挑戰的距離而定。超長跑在準備馬拉松或超馬時是非常重要的。經過2、3小時的長跑後,腿部肌肉消耗很少的肝醣,內分泌的機轉會降低肝醣並提高脂肪的代謝使身體進入高速省油檔。


我必須強調這種高強度的訓練必要的前提,是由長期高素質有氧訓練累積的里程數所產生的肌力、彈性和脂肪代謝的能力為基礎。在體能狀況未完備之前投入 AT訓練(有氧閾值訓練、間歇訓練) ,無法產生你期待的結果:更快的馬拉松成績。
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