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有關於姿勢跑法疑問

姿勢跑法pose method,我看過太多人有迷思了。
迷思一「用前腳掌(腳蹠)著地,或是赤足跑,就是等於姿勢跑法」
迷思二「姿勢跑法會省力,練會之後可以跑更久」
迷思三「專業的跑者,都是用姿勢跑法」


先放上連結,這是2012年Pose Method的作者Nicholas Romanov來台演講的新聞及記錄。
http://tw.running.biji.co/index.php?q=news&act=info&id=3724




1. Pose Method真的只要姿勢作對就好了?
腳蹠著地:
在姿勢跑法的精神中,對於腳蹠著地,只是其中一個項目,為的是避免受傷。事實上,赤足跑一定是使用腳蹠著地,這是「天性」。不信可以自己在原地脫掉鞋子試試僅僅3公分高的小立定跳,然後用"腳跟"著地試試,你會知道用腳跟著地非常非常痛;我們在平時穿鞋跑步是因為鞋子保護性太強,才會放心的用腳跟著地。所以腳蹠著地是我們的跑步天性,直到穿鞋。

腳的後抬Pull:
在姿勢中還提到Pull時要拉抬到把「小腿與地面平行左右」的位置。在操作上,會感覺要把腳拉到接近屁股的位置。光是這一點,就非常累人,因為後抬這個動作很費力。

步頻:
Pose Method的步頻是要求在180左右,這個門檻對一般練習量不多的跑者也是很難達成。

其它姿勢跑法的身體角度、手的擺動、Fall的方式...等等內容就不提了,光是以上就夠累人。所以其實kennychu123語氣是直接了一點,但是其實觀念是正確的,因為以上這些動作要作到"足",其實底子要夠深,平時沒有夠的跑量及肌力,是非常難達到正確的姿勢跑法的。


2. Pose Method就是省力?
省力這個說法其實是相對的。
對於職業跑者而言,使用Pose Method是為了讓自己的「身體輸出」有效的轉換為「前進速度」,所以對於他的體能輸出而言,是省力的。但這不代表他的輸出是少量的,這一點觀念不同。

對於平常跑健康的一般跑者而言,為了作到「正確的Pose Method姿勢」只會更費力,前一段已經說明了。


以上雖然感覺一直在嗆姿勢跑法的學習者,但我還是鼓勵各位可以學一下Pose Method。(?)
以我自己嘗試Pose Method的經驗,太費力而只能維持1km左右,所以就放棄了。但是Pose Method對我的學習經驗是在高步頻下的步伐轉換感覺。因為在這之前,我一直以為高步頻就是把步幅縮小就好,但是練習過Pose Method的步伐轉換後對於高步頻的「Pull&Fall」會有另一番體認。


3.這麼說,專業跑者都是用Pose Method去跑名次?
坦白說,去馬拉松場上看看別人,甚至是前幾名的跑者吧,真的作到完整Pose Method的人,其實不多。
(不過剛剛看了一下馬拉松世界紀錄的男女保持人,好像都有看到Pose Method的姿勢照片)


最後,舉個例子,身高190與身高165的兩個人,其步頻、步幅、及手腳的擺動,都是不一樣的,也沒有必要作到一樣。所以我的看法是,去長跑(←注意是長跑)其實不用刻意去學一種所謂「正確的姿勢」,跑量多肌力增加後,自然會找到自己最適合的跑姿。
小弟覺得一般的跑者慢跑開始到結束這過程的流暢度,還有感受度最重要。跑的動作很順很流暢,而跑完是舒服的,那這個姿勢就是對的。感覺卡卡的或者不舒服,就尋找出問題的點,然後去處理。漫無目的學最後反而不知道怎樣跑。

highanddryx wrote:
1. Pose Method真的只要姿勢作對就好了?
腳蹠著地:
在姿勢跑法的精神中,對於腳蹠著地,只是其中一個項目,為的是避免受傷。事實上,赤足跑一定是使用腳蹠著地,這是「天性」。不信可以自己在原地脫掉鞋子試試僅僅3公分高的小立定跳,然後用"腳跟"著地試試,你會知道用腳跟著地非常非常痛;我們在平時穿鞋跑步是因為鞋子保護性太強,才會放心的用腳跟著地。所以腳蹠著地是我們的跑步天性,直到穿鞋。


關於姿勢跑法沒有研究過,但對於"事實上,赤足跑一定是使用腳蹠著地,這是「天性」"不認同
如果大大有實際體驗過赤足跑,應該會知道要腳蹠著地是需要經過不斷的練習(不管赤足還是穿鞋)
絕非脫了鞋就自然「天性」變成腳蹠著地

不曉得那麼多人都有脫鞋就會自然的腳蹠著地的觀念,到底是看書、看文章、還是聽人家說
有幾個是真正體驗過一段赤足時間後的感想,有幾個有看過自己赤足的跑姿
實際跑個5K10K,錄下自己的跑姿及落地,再來說到底是不是「天性」

Princalen wrote:
有關於腳跟落地,要腳確實落到地面才算。。。。。所以你PO的照片不足以說明他們都是腳跟落地,在空中的不算啦哈哈哈哈哈 建議各位花錢上一下跑姿課程,我剛上完一週滿有收穫的,避免受傷


嗯,的確是沒有拍到腳後跟落地的瞬間,但在腳後跟著地前膝蓋已打直,想要變成前腳掌,可能嗎?
有些不是腳後跟著地的照片,膝蓋是彎曲


插開話題一下
最近慢跑時
看到很多年輕人
只用前腳掌著地,後腳跟不著地的方式跑
心裡在想
只有在奧運看短跑選手才用腳跟不著地的方式跑
主要考量的是速度
但中長距離一定會腳跟著地
不知道那些年輕人從哪學來的
我是懷疑很多人把姿勢跑法的腳掌先著地會錯意變成只有腳掌著地
不知道跑久了會不會受傷
lonley1003 wrote:
關於姿勢跑法沒有研究...(恕刪)

您好,lonley1003大大,對於您的赤足經驗及跑力,應該是前輩中的前輩,對於小弟的赤足理論指教,感謝不盡。

小弟已經參加過15場以上的全馬,雖然經歷尚淺成績也普普,但對於跑步姿勢大致已經定型,所以我的跑法不論穿不穿鞋,都會是用前蹠著地。關於赤足這部份我自己之前最長至少跑過10km,不過小弟的腳掌皮還太薄、功力太弱,僅敢在pu跑道上赤足,不像您的腳掌已經可以承受一般道路柏油路的堅硬路面。

相較於你我大致都是有經驗的跑者,我們來看看對於長跑的"初學者"而言,是否能驗證「赤足跑會用前蹠著地是天性」?

這是在一年前有位littlebert曾經對於姿勢跑法所提出的討論。
(抱歉littlebert借用一下您的討論及影片)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=558&t=4640919&p=3

當他把鞋脫掉後,腳著地的位置就改變了。
這位littlebert在文中還提到:看起來在跑道上赤足跑有點前足著地的味道出現了,但是好像穿上鞋子就破功了

當然這也是pu上的結果,如果是堅硬的一般柏油路面會更明顯,因為若是使用腳跟部份著地的話,會有痛感(受傷後就會發炎),所以赤足時會不自覺地改使用前蹠著地。

我的兒子在4歲時也是常常在附近的國小跑來跑去,當他光腳在籃球場、pu跑道、草地等不同硬度的地面上,跑法就有很大的差異;當然,穿上鞋後就跑姿也會有變化。(有機會我改天有機會再錄一下兒子的跑步樣子看看。)

歡迎進一步討論與指教。


另外引用一下其它網站上曾經提過的圖片,可以知道用腳蹠著地時,對於腳的衝擊會較低。

最近在看一本書"完美的一英哩"

有點類似報導文學
詳細地紀錄三位跑者同期想創造一英哩(1600 M)跑進四分鐘的紀錄

書中詳細地描述了每個跑者為了強化自己做了哪些訓練
頂尖跑者間彼此的討論...

值得想追求極限的人買一本來看

我個人是覺得收穫不少
對於酸民,我們有教化他們的責任。
姿勢跑法~大家的迷思~
個人步頻180 沒問題~
前幾個星期一直在修正右腳,因為本身是重量級跑者~
去年11月份還在94KG,現在約在79KG~
一開始都約用8:30速,今年夏天約7:30~7:50速
因為手錶可以設定警示功能 步頻在低於176時會提醒
步頻超過188時也會提醒~所以步頻180現在很習慣,
因為重又跑不快,看人家姿勢跑法速度都好快4~5分速或是3分速~
在7:30~7:50速時心率約在155,最近天氣冷心率就降下來了~
可以把速度拉到6:30速心率約155~160還可以接受~
全程可以都用鼻子呼吸不用動到口,
如果速度要更快只要身體前傾一些就會跑出來~
前傾的原因是不用自己把步伐拉大~而身體會自己做出來~
如果身體很直想要跑快步伐大但步顏一定會下降...
這是個人經驗~腳落地都是中掌落地~現在前中掌~
雖然速度沒有像版上神人級的速度,但跑的開心和健康~
和版上的大大們討論只是為了讓自己能更進步~
加油~
月底南投馬...小弟初半馬希望無傷完賽~



highanddryx wrote:
您好,lonley1003...(恕刪)


highanddryx大大您好,
我真的不是什麼前輩,只是傻傻的跑,都是用自己的經驗回文,較少看書,所以懂的理論較少
偶爾會上網看一下文章吸收知識,但通常都是認同自己喜歡的文章,有些文章則是看看就好

以我自己的經驗,跑姿不會一層不變,像第28樓的赤足照片,每一張都是我的比賽照片
穿黃色小腿套是同一場賽事,最後三張照片也是同一場賽事,腳的著地點都不一樣
有後腳跟也有前腳掌,但對我而言,在跑的時候
跟本就不會在意那裡著地,只注意身體協調性和呼吸,手錶嗶一聲時,看一下配速
腳那裡著地對我而言不是重點

附上三位全馬赤足破三高手的照片,你會發現,不是赤足就會自然的腳蹠著地,這是我一直強調
再看他們全身跑姿的流暢性,看起來很輕鬆,也沒有特意提膝

http://allsports.tw/view/354836/275287/zekken/06758/
http://allsports.tw/view/437393/350714/zekken/13209/
http://allsports.tw/view/355618/277149/zekken/12366/

我身邊也有幾個赤足的跑友,很不幸的,他們也都非前腳掌著地
因為我們都只是脫了鞋,但沒有去練習怎麼跑,只用自己覺得最順暢的跑姿跑步




lonley1003 wrote:
highanddryx...(恕刪)

您好,我發現,我們倆個都在說正確的事,只是立場不同而已。

「對於有經驗的跑者,甚至是高手,不會在乎自己是不是腳蹠著地,都是看自己的狀況在跑」
這是您提到的看法,坦白說我非常認同。

「對於一個初學跑者,在赤足跑時會不自覺的改由前蹠著地」
這是我在上一段談的事,用了天性這個字眼,表示這是不用受過訓練也能自然發生的現象。

在目前的普遍跑步的文章中,大多都是提倡腳蹠著地(請留意我之前有沒有提倡「前蹠著地就是好」這個訊息),因為這是在科學上支持的論點:減輕腳底的衝擊及減少反作用力,也變成現在跑步的顯學。
但是,就算這麼多人知道這個顯著的學理,我們實際在馬場上來看,真的全都是用腳蹠著地嗎?<<你我都知道,並非如此。>>

在我提到天性的部份,是指人的腳在赤足時自動會改為前蹠著地。但是現實面,運動時間一久,身體疲勞增加後,跑姿開始會「亂」,這是不論高手或新手都會有的狀況。所以就算我們知識上知道前蹠著地是正確,但實際上我們身體更會自動選擇「最省力的姿勢」去跑,哪怕這個姿勢是所謂的不標準也無所謂了(管他的)。所以我對於您所提到的「腳的著地點都不一樣」這個部份,我也認同。

所以,雖然我在前文中有提到前蹠著地(←是針對Pose Method來說明的),但在文末卻是說跑步不用刻意去學一個所謂正確姿勢。這兩者雖然乍看有點相反,但是經過我的說明,您就知道這兩個論點沒有衝突。
就像我們拿筆寫字,我們都了解所謂正確的握筆姿勢,但實際上姿勢好壞跟寫字的美醜與速度並沒有絕對關係。
拿筷子時,我們都了解所謂正確的拿筷姿勢,但實際上姿勢好壞也不會造成進食狀況的影響。

歡迎指正或討論,感謝。
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