zohar wrote:
這種觀念其實是錯的
運動要求的並非最大效率，而是在於持久；減肥當然也是
因為所謂的最大效率常常造成不少人覺得累而一天捕魚五天曬網
不考量對方的作息、對運動的態度，就要求達到什麼最大效率
這樣是不對的
(恕刪)
重點如上..........
jedijack wrote:
另一個例子～
很多人沒有那美國時間慢慢走～想要以“有效率”的方式達到目標～如同開版
要有效消除體脂～控制在有氧區間的運動最有效～錯誤的方式只會燃燒肝醣～事倍功半
所以～運動減肥的效率跟時間是不違背的～第三次了
至於運動員的訓練方式～多是無氧的肌耐力強度訓練～對一般人而言就是個錯誤方式的例子
第三次......您是在數自己固執的次數嗎
肝醣是哪邊來的？非有氧區間就是無氧運動？您確定觀念正確了嗎？
要記住，運動時間與飲食搭配才是減肥最大關鍵
就算其中沒有到達您所謂的有氧心跳頻率也是一樣
不重視最重要的關鍵，反而把心跳頻率列為第一要務，這路已經走岔了
只要達到那兩點，心跳頻率沒到達您所謂的有氧區間也可以減肥
反過來說，只要沒達到那兩點，那心跳頻率達到您所謂最有效率的燃燒脂肪區間也沒意義
zohar wrote:
運動時間與飲食搭配才是減肥最大關鍵(恕刪)
很有意思的話題，其實也沒錯啦，
要減肥，飲食比運動更重要，大家應該都能接受這個觀念，
只是小弟看兩位的論點，似乎是糾結在心跳率跟時間上，
時間長到一個程度，才會容易燃燒脂肪，應該沒人會否認，
只是若搭配心跳率，會事半功倍，也就是更有效率，所以這點符合大家的先備知識，也正確，
但大大您否定心跳率的話，可能得提出研究數據還有成果喔，
畢竟心跳率的說法是有科學根據的，有興趣可以去翻閱一下相關的書籍雜誌，
至少目前小弟看到的專書，沒有人否定心跳率與能量消耗之間的關聯，
若您能提出的數據來推翻，相信會是台灣...不...可能是世界第一人喔，加油！
另外，小弟認為舉散步當作例子其實不是很恰當，
至少小弟是從沒聽過有人「只靠散步」減肥啦...
能瘦下來一定有其他原因，EX：少吃、病痛等等...
推薦有氧運動時，除了跑步、游泳、單車外，很不可思議的，也沒人推薦散步
如果大大真的堅持，那小弟祝福大大能順利提出論點與研究成果，成為新台灣之光喔！
zohar wrote:
有的時候，這裡真的會...(恕刪)
大哥，也麻煩您再看仔細點關於散步減肥的相關文獻，
您有看到「重點」嗎？
【美國紐約的科研人員至今還在探討：飯後究竟何時散步對減肥更為有利。他們通過對一批堅持散步鍛煉的學生的監測，發現飯後45分鐘左右，以每小時4.8公里的速度散步20分鐘，熱量消耗得較快，這個時間散步有利於減肥。】
【關鍵字】飯後45分鐘、每小時4.8公里的速度散步20分鐘、熱量消耗得較快
人家是有設限「強度」的！更何況還有飯後45分鐘這個條件！即便不是這篇，重點「強度」都是有提到的
再來，您說沒有否定心跳率，又說國內外研究有說散步可以減肥，但國內外的研究中幾乎都是有設定強度的，強度一高心跳率不．會．增．加？
另外小弟不得不說，這種可能自己也不是很懂，卻完全接受不了別人的建議，只會說別人自以為聰明，以調侃別人來顯現自己的不凡的話題，也不見得能有多大討論空間
事實上，如果您的說法改成「不要太介意是否達到有氧運動的心跳率，有時間就動動，時間一久一樣能減肥」，相信根本沒人會有意見，一直在心跳率上打轉，大家當然會想指正
zohar wrote:
唉，拜託發文前用一下...(恕刪)
小弟誠惶誠恐趕緊再看一遍大哥跟所有版友的論點，
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7樓
「印象中心跳率和減肥是沒關係的，又不是要練心肺
減肥主要是看有氧運動的時間長短
只要中間別停太久，運動時間較長的那個比較有利於減肥」
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10樓
「那看來想要透過運動來減肥的話，其實還不見得需要到有氧區間
只要搭配適當的節食
再把運動時間拉長就好了」
--------------------------------------------------
19樓
「觀念還是錯誤啊......
較有幫助就是最大效率？那以後所有人運動豈不是都要參考選手的訓練菜單？
一個簡單的例子：走路
走路會走到心跳增加嗎？不會，但走上幾小時卻是不少人減肥入門的方式
而這群人很多是寧願走幾小時也不願意流汗半小時的
時間不長，心跳頻率控制在哪都沒意義；時間拉長，心跳頻率控制在哪都有效果」
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7樓、10樓、19樓【關鍵粗體字】對照小弟跟您的對話，不矛盾？
還有，大家想表達的是「有氧運動」的概念，畢竟開版大問的就是【慢跑】，
希望開版大用最有效率也最能持之以恆的方式去練習，這都是善意的建議，
稿不清楚狀況的是您吧？開版大又沒問慢跑跟散步哪個容易減肥
然後，小弟資質魯鈍，我只看到您一直執著在心跳率，接著舌戰八方，沒有「不要太介意是否達到有氧運動的心跳率，有時間就動動，時間一久一樣能減肥」的半分意思
」
GO!3C wrote:
小弟誠惶誠恐趕緊再看...(恕刪)
這已經是國文的問題了
「那看來想要透過運動來減肥的話，其實還不見得需要到有氧區間
只要搭配適當的節食
再把運動時間拉長就好了」
和「有時間就動動，時間一久一樣能減肥」哪邊意思不同呢？是意思不同還是你領悟力不夠？
「不要太介意是否達到有氧運動的心跳率」
和「心跳率和減肥是沒關係的」、「其實還不見得需要到有氧區間」意思不是一樣？
「時間不長，心跳頻率控制在哪都沒意義；時間拉長，心跳頻率控制在哪都有效果」
這句話，你又看懂了嗎？我從頭到尾都在強調時間
你把我全部的文章複製起來，不覺得可以馬上發現是你閱讀能力有問題？
GO!3C wrote:
我只看到您一直執著在心跳率，接著舌戰八方
我哪句話在執著心跳率？我執著的是時間
閱讀能力的問題
喬巴 wrote:
小弟我體能不是很好，...(恕刪)
看那麼多樓竟然沒人正面回答樓主問題？！
樓主給的選項裡二選一的話當然是第二項的減肥減脂效果教佳。
跑500公尺 (跑完心跳約160) 然後走200公尺(走完心跳約120) x 10 次 - 這樣大概花 70 分鐘
因為這一項符合幾個減肥減脂的要點：
1，燃燒脂肪需要時間，運動前20分鐘僅消耗肝醣、碳水化合物，身體在這些能量用完後才會開始把儲存在脂肪內的能量轉換出來用，就是燃燒脂肪，所以運動時間越長，燃燒越多脂肪。
2，燃燒脂肪效率最好的區間前面有人提到，為最大心跳速率的60~70%，通常就是介於120~130之間，但是要維持同樣心跳並不容易，所以跑加走確實是個好方法。這也是跑步機或健身腳踏車內建的減肥模式採用的是強弱強度搭配的原因。
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