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聊聊攝影全幅(135)感光元件成為單眼主流

lml640707 wrote:
造成FF和M43高ISO差異的是畫素密度
也就是單位畫素面積
你的四倍說只有在FF畫素=M43畫素這個特例時成立
而不是通則
拉到5DSR跟GF7這種比較時
FF的優勢已經變成很小了


我的疑問仍然在對上面的論述文字的疑問啊?不合羅輯
數學計算結果和此說法完全相反啊?

lfjadsflk wrote:
提醒你FF不等於兩...(恕刪)
您講的不就是 面積大小這件事.這早就無討論必要性。
mooobeo wrote:
2.受光一樣又是什麼理論?請求解?

我說同光圈下FF和M43的單位面積受光量一樣
什麼是面積?平方公厘,平方公分,平方公吋,平方公尺叫面積

什麼是同光圈下是單位面積受光量一樣?
假設CMOS受光均勻
同光圈下
在FF CMOS上的任1平方公分的受光量跟M43 CMOS上的任1平方公分受光量是一樣的

這是事實可不是理論
看過測光表嗎?
沒有任何一台測光表的參數裡面有片幅這項
不管是APSC/135/120/4*5/8*10
通通是用一樣的測光結果


其實影響CMOS入光量的變數只有一樣
不是片幅也不是畫素密度
而是開口井面積
只要開口井夠大
如A7RII這種高畫素機種也能有驚人的高ISO表現
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
mooobeo wrote:
lfjadsflk wrote:
提醒你FF不等於兩片M43而已!
誰在玩文字遊戲大家自己有眼睛!...(恕刪)
您講的不就是 面積大小這件事.這早就無討論必要性。...(恕刪)

原來你討論事情都喜歡建立在錯誤的常識與前提下啊?!
感謝! 受教了

確實5dsr 產生相片大小約是 gf7的4倍大,
因此5dsr vs gf7 成像品質(每單位;P)可謂接近。

但嚴格來看,5dsr尚多了1千多萬畫素可用在畫素之外的記錄,所以換算下來5dsr畫質還是小勝。除非有顆FF cmos做到6400萬pixel

lml640707 wrote:
lml640707 wrote:
造成FF和M43高ISO差異的是畫素密度
也就是單位畫素面積
你的四倍說只有在FF畫素=M43畫素這個特例時成立
而不是通則
拉到5DSR跟GF7這種比較時
FF的優勢已經變成很小了


另外,數學事實歸事實,但拍照可不是用 像素單位去加總。以半身人像為例, M43拍半身人像 必定 不等於 FF拍半身人像。
因此以真實攝影來看,還是得推翻您所謂FF無優勢的說法。小弟覺得FF優勢 就是8倍 或 未來 被43片幅最多拉近到 4倍的 畫質。
lml640707 wrote:
其實影響CMOS入光的變數只有一樣
不是片幅也不是畫素密度
而是開口井面積
只要開口井夠大
如A7RII這種高畫素機種也能有驚人的高ISO表現...(恕刪)

請教一下
開口井太大會不會產生繞射等問題?
還是無限制的越大越好?

另外,
開口井的大小

這是在說機身還是鏡頭?
如果是後者,開口井就是在說「最大光圈」的開口大小
沒錯吧!?

一直以來
我只知道ISO畫質是看感光元件大小(即受光面積),還有處理晶片&演算法,
第一次聽到還跟開口井(?)有關...
DannyHwang wrote:
懇求給個您用全幅機拍...(恕刪)

對啊,跟 DH 大一樣想看,提出 kit lens 在全幅變神鏡論述的 m 兄的示範照

等很久了,從另一棟樓到這棟樓...
小弟可不敢在各位大大面前現醜
不懂各位業界生態,不過就是衝動下的求知欲罷了,小弟以後定謹言慎行,恕罪了~~ 告退~~~
MasaruRi wrote:
對啊,說好的 kit lens 在全幅變神鏡的示範照呢?怎麼換了一棟樓,講法一樣,照片也還是沒拿出來。
lfjadsflk wrote:
請教一下
開口井太大會不會產生繞射等問題?
還是無限制的越大越好?

另外,
開口井的大小

這是在說機身還是鏡頭?
如果是後者,開口井就是在說「最大光圈」的開口大小
沒錯吧!?

一直以來
我只知道ISO畫質是看感光元件大小(即受光面積),還有處理晶片&演算法,
第一次聽到還跟開口井(?)有關...

1.開口井面積是指每一畫素的實際受光面積
過去傳統CMOS因為受光面還要放電路
實際受光面積(開口率)大概只有單位畫素面積的3-4成

SONY的A7R2使用背照式CMOS
把電路放到受光面後面
使開口率接近100%

因為開口率提升
讓A7RII的開口率比一般CMOS多2.5-3倍
(4100萬/2.5=1640萬)
所以4100萬畫素的高ISO能力直逼1200萬畫素的A7S

2.開口井面積越小繞射越早出現
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
lml640707 wrote:
其實影響CMOS入光量的變數只有一樣
不是片幅也不是畫素密度
而是開口井面積
只要開口井夠大
如A7RII這種高畫素機種也能有驚人的高ISO表現


什麼是開口井?似乎是你自創的?
你應該是指鏡頭光圈葉片打開的孔的大小吧
口徑(開口井?)要除以焦距才是光圈
同樣口徑,越長焦,感光元件得到的光線就越暗啊
chccang wrote:
什麼是開口井?似乎是你自創的?
你應該是指鏡頭光圈葉片打開的孔的大小吧
口徑(開口井?^^)要除以焦距才是光圈喔
同樣口徑,越長焦,感光元件得到的光線就越暗啊

可以google 關鍵字"開口井" "CMOS"
一堆光電半導體的文章可以看呢

感光原件(底片)的受光量只跟光圈T值(F值)有關
不然可換鏡頭相機的測光表怎麼做?
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
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