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可憐的M4/3,兩邊都不是人


ryu0215 wrote:
以前DSLR是因為歐...(恕刪)

大大可以拿G3和NEX-5N做比較嗎?
未來或許也可以拿GX1和NEX-5N比較
brexchen wrote:
老實說, 你犯了資料...(恕刪)

你還在拉不下臉啊?也對啦,厚臉皮是你的經典招式,反唇相譏也是你的經典招式
不過事實就是事實,如鐵一般的事實你是無法毀掉它的!!!

這種自我感覺優良的人,麻煩請出門多搜集見聞,好校正你那[凡是M4/3都不是一個好東西]的偏差思維

啊對了,M4/3還是有人會用得好好的,你不用擔心它會沒落
你該擔心的是NEX會不會就此不會出新鏡頭了~記得催一下Sony吧~
噓!!!
他現在正在等我還是你回文回多一點
再找機會從中挑出語病,然後再立刻跳針回文
上面我們說過什麼他就可以裡所當然的迴避了之~這是他的專屬技能之一
地圖上的流浪者 wrote:
你還在拉不下臉啊?也...(恕刪)
aguitarc wrote:
他現在正在等我還是你回文回多一點
再找機會從中挑出語病,然後再立刻跳針回文
上面我們說過什麼他就可以裡所當然的迴避了之~這是他的專屬技能之一


這好像是好多人都會的技能吧,不知道是家族遺傳還是說門派教出來都是這樣。
大只是顧左右而言它,有的只會用話譏諷別人,對於別人提到SONY的缺點無法否認就反而見笑轉生氣,一旦說要討論也說不出個所以然,只會嘴砲別人,也不想想自己什麼德性。

另一篇有位S家的高手在V1與5N的討論中,提出V1除了體積重量,還有品牌是Nikon,其他他似乎想不到什麼優點,看到這樣,讓我覺得V1只有品牌能看嗎?於是說了些V1相較於5N的優點,謹此於此,總覺得SONY用戶都覺得SONY樣樣都好,看不慣別人提到他們的缺點,就像要他們命似的。

有時候我真的覺得很悲哀,連文字都看不懂,就喜歡亂叫,以為他們很委屈似的。
有一篇,不知道是誰提了S家的JPG引擎很爛,針對這點我可沒說什麼,後來有人說SONY的JPEG並不爛阿,拿出了5N與A65和D5100和A580的比較圖,裡面5N明顯表現較好,我也是如此說,然後A65是比D5100還差,至於A580,個人認為比D5100稍差,於是回了用一台5N就想證明SONY的JPEG很好?連這樣也被S家曲解說我在批評SONY,真的是不禁要佩服某些人的智能應該只有小學程度吧。而且連SONY家自己都說JPEG出圖爛了,最好笑的是連自己拿的相機都摸不熟,還很愛批評別人,做了些見不得人的事都不敢承認,被抓包就想要趕快毀掉證據。




底下是一些曾看過的精闢見解,看他們會不會說,又有人來批評S家了。


airsama 寫:
Canon 可是率先把 APS 衝上 1800 萬的廠商耶,他們的 APS 尺寸還比別家小塊,密度更是大 ...

高 ISO 的部分,這只是從拍 jpg 的角度來看。其實不是 N 的高 ISO 處理的好,而是 Sony 的 jpg 演算軟體寫得太爛 ...


yansson寫:
如果像canon那樣抹,甚至顏色都跑掉,我寧可跳家,空氣大神前面也提過不是乾淨就好!
像a77就有點走錯路了,快速連拍一下就卡彈,24mp沒有改善畫質卻拖慢速度,如果a77使用580那片cmos改善高iso和執行速度,加上良好的操控、多樣的功能、穩固的機體,4萬的價格肯定賣到翻。

taini寫:
前幾天我拿A900跟A77去拍煙火,
就發現幾個"大問題",
1.A77的雜訊多,即使ISO100也比不過A900
2.A77的光圈不能用太小,A77雜訊在很小光圈下很多,但是有可能是我關閉長曝消除雜訊,改天再認真測試一下
3.A77的顏色太偏紅,偏紅的情形其實A55時就有,但A77偏得更多,如果每次都要修改白平衡,真的有點麻煩

如果在光源充足的狀況,使用A77拍攝,同焦段來說,A77的"細緻度"是比A900還好,因為A77又放大1.5倍。

基本上,A77在大白天或有打燈的環境拍攝不會有太大問題,
但是一旦在弱光長曝下,拍攝技巧上要改很多,才能避開A77的缺點。


taini寫:
A77很強很好,只是不穩,
可能版主鏡頭或配備還不多,
如果要多入一些器材時,
要多爬文看看有沒有不合的問題。

另外A77的"JPG檔"很"奇怪",
看起來跟小DC拍出來的畫質很像,
放大後很明顯,縮小並沒明顯的感覺。
有用過單眼的人,會覺得JPG檔的細節差很多。
但是RAW檔就沒太大問題。

kanako0605 wrote:
這好像是好多人都會的...(恕刪)


看樣子,起這棟樓的網友才是事主。
aguitarc wrote:
早安~~~另一篇昨天就看到你了~這篇躲起來想必吞不下這口氣吧


輕單眼、微型單眼、可換鏡頭單眼,都是大眾的稱呼,簡稱單眼為的是方便表達、溝通
全台灣有很多人同意這些念法,只有你不認、愛正名, 沒想過很幼稚嗎?
你自覺不方便、不好溝通,別人講的好好的你又要管,您是哪位?


DSLR正式的解釋:單眼數位反射式相機,怎麼翻也不是單眼,你卻叫他單眼
證據~"NEX系是屬於可換鏡頭相機(EVIL). 絕對不是單眼 (DSLR)."語出你手
什麼時候DSLR的翻譯叫單眼了?自打臉Part10 別說我無聊~是你要正名,我只陪你玩玩


要糾正別人卻連自己都念不好,我說過別人怎麼想, 我沒法管<---是誰講的?
都用鍵盤拍照也難怪,對名詞的定義如此執著~執著就算了自己還不會念


我從沒講M4/3、NEX是DSLR,這段是你自己腦補的,我只簡稱單眼,不是DSLR(翻譯後也不是單眼)
全台灣會來挑這毛病卻連自己都犯的...只有你,言重了~是全世界


你還沒解釋純單眼相機喔,解釋不出來讓你有台階下也無妨~別在這自討苦吃
你犯的錯就是把自己最常做的事情推到別人身上,然後不斷的自打臉


給你這樣文字遊戲玩一玩, 你就把原本那棟樓樓主的需求給抹黑了. 他都說不要再用單眼. 你偏偏為了意氣要推個單眼相機給他. http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=539&t=2461584&p=7

單眼是簡稱. 意指單眼數位反射式相機. 這都是約定俗成的名詞. 對於無反光鏡可換鏡頭相機(EVIL), 用單眼來稱呼就不恰當了. 所以你自己已經鑽入了牛角尖而不自知自己在語言上, 已經又犯了一次錯誤.
對了, 白馬非馬, 這個邏輯你有搞清楚了沒有? 懂了那個故事, 這邊的邏輯你就可以了解.


ryu0215 wrote:
以前DSLR是因為歐美最先推出的,
所以DSLR的定義與介紹以英文網頁為主無可厚非。
但是目前主流相機都是以日本廠商為主,
結果有人還在當鴕鳥不願面對現實..
olympus
panasonic
兩家都明確地說出是デジタル一眼カメラ了,
就連您最愛的sony也打了您一巴掌..
sony
另外,
DSLR再怎麼翻譯絕對不可能生出單眼這個字樣來..

順便炒個冷飯,
拿dpreview的測試結果來做比較:

解係度測試顯示NEX-5N的解係度還比不上GH2

不得不稱讚NEX-5N在雜訊抑制上的表現真的很好,
但是仍沒好到與GH2差個一級以上(即NEX-5N在iso400的雜訊抑制沒有比GH2在iso200時的還低)

再回到您引以為傲的照片,
在陰天下為了獲得安全快門得用到iso400(推測是老鏡為了獲得最佳畫質而縮光圈),
同樣的條件下GH2用最低iso就可以輕鬆達成。
所以那照片是m4/3在畫質與輕便的平衡度上比nex好的最佳證明。


喔! 這位網友提出了有力的證明!!! 不過我只會看中文, 跟一些簡單的英文. 再說, 我提出的網站也是官網. 所以在資料上, 我倆的資料都是有力的. 所以可以我們提出的論點, 都是有證據來支撐的...對於這種討論水準的網友, 小弟是要向您學習的. 我也不會說你錯. 你也不能說我不對.

我的那張照片, 光圈都縮到F8~11 來拍. ISO200. 拍攝靜物, 我上腳架. 所以沒差別.


aguitarc wrote:
如果只因這些原因就這樣無理取鬧,也真的太過幼稚
至少嫌的有裡、嫌的有誠意,把NEX硬捧成神我倒沒差
亂找理由嫌M4/3一次我也沒差,每次都是就很看不慣,好幾棟樓就這樣歪了


你有沒有相片, 或是有力的證據來證明你的理論呢? 我都有喔!!! 所以你就別再出張嘴來評論相機了. 搞不好, 你連台M4/3的機子都沒有.


Nick Yang wrote:
為了尋求長焦手動頭(便宜)剛剛爬了"手動鏡+M4/3相機."一帖

發現#196 & #198 RefePan網友拍的,實在是一絕呀。

而且也有大圖可看,B兄要不自己翻翻。


厚厚厚, Yang兄您找到清晰的大圖了. 非常好, 可以與PK我的 SONY NEX3的畫質. 不過M4/3可能iso調的有點高, 所以雜訊多....畫面沒有的圖純淨!!! 這證明M4/3還是差了APS-C 一線. 不過已經相當難得!!!
Sony Nex-3, Voigtlander Bessa R2A, Nikon FM2

brexchen wrote:
我的那張照片, 光圈都縮到F8~11 來拍. ISO200. 拍攝靜物, 我上腳架. 所以沒差別....(恕刪)


您那張照片的exif是顯示iso 400,
故可能當時是手持拍照的吧。
另外若需要使用到腳架的話,
那離"輕便"就更遠了一點,
當然純粹為了使老鏡復活則另當別論。
Nick Yang wrote:
不過M4/3可能iso調的有點高, 所以雜訊多....畫面沒有的圖純淨!!!


我以前剛入手E-P1時有問過,為什麼它成相會有"顆粒感"。
問了才知m4/3目前用的coms就這樣子,算是天生缺陷。
(引用的照片也只不過ISO200)

就因為它畫面不夠純淨,所以不是你要的
這就是你反它的主因;因為m4/3這仿底片感、顆粒感不是你要的。
所以你就說它不好,並且要玩m4/3的人都該趁早跳一跳。

我並不是狂頂M4/3,但並不應該為反對而反對不是嗎。
brexchen wrote:
你偏偏為了意氣要推個單眼相機給他

你只要在那篇找到我寫" DSLR不錯,推薦樓主 ",找的到~我就買台NEX-7送你
找不到就跟我道歉,敢嗎? 不敢就別老是拿我沒講過的話出來丟臉,OK!?


brexchen wrote:
單眼是簡稱. 意指單眼數位反射式相機這都是約定俗成的名詞. 對於無反光鏡可換鏡頭相機(EVIL), 用單眼來稱呼就不恰當了.

現在是可換鏡系統充斥的時代~這些就是有人簡稱單眼,誰會管你舊時代的約定? 你跟不上時代~怪誰???


brexchen wrote:
不過我只會看中文, 跟一些簡單的英文.

別只會硬找藉口~以下中文的...看得懂了吧?
Olympus台灣官網 下面寫著 "新世代微型單眼相機",點進去E-P3的上面也有"微型單眼相機"
Sony台灣官網 上面也寫著 "E-mount數位單眼相機"
Lumix台灣官網 往下拉寫著 "數位單眼"

照你要求給你中文~O P S都單眼、單眼的叫,也不是在講DSLR啊! 看來有人自覺比大公司還有本事
另外你又被心愛的Sony打臉了,恭喜


brexchen wrote:
所以你就別再出張嘴來評論相機了. 搞不好, 你連台M4/3的機子都沒有.

那你自己沒有M4/3還出張嘴評論M4/3不值得!? 你喜歡搞笑嗎!? 自打臉Part11
想知道我拍過什麼、想知道我有沒有M4/3不會自己爬文? 加油好嗎?





你還是沒解釋純單眼相機,只會躲
嗆別人沒有M4/3,那自己沒有M4/3還順便嗆到自己,有沒有這麼好笑
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