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a7m3 or X-T4 選擇

m0535 wrote:
但富士新的這台感覺誠意滿滿,外型我很喜歡,價錢也還算ok,缺點就是不是全幅機,光是這點就讓我不知道該如何選擇(恕刪)


如果是別的相機廠,例如本身有全幅產品線的
那你的考量就可能是對的,因為都會保護全幅產品
然後適度的削弱APSC產品等級,導致鏡頭總是有缺憾

但富士之前一直是以APSC為主力
各家APSC裡,唯一鏡頭群完整的就是它了
預算先決。

我會推薦你X-T4。
你的預算五萬在買完機身後就會歸零,你還得買兩張記憶卡、相機包。
這樣又是三到五千元。

真的預算不夠,富士還有一顆15-45可以選,平輸大約3500-4000元。
比起SONY的28-70,至少勉強多了22.5-28段,價格、體積也低一些,億華28-70大概6000元吧。
富士還有幾顆XC鏡,50-230、35mm在萬元以下..湊一湊還是可以把焦段弄齊...

假如真的很在意要FF,那還不如去弄台RP配24-105 F4平輸,至少還配個中階鏡頭。
這樣也會剛好在五萬元,變焦也會多一些些。

FF與APSC的差距,我大概是從X-PRO2+18-135換到Z6+24-70F2.8才能在縮圖情況下看出不同。
但這兩者價錢的差距是2倍、重量、方便、焦段性都有所差異。


最後,你要確認一點。
你拍的"人像",被攝者是否願意接受高畫質這一件事。
當你興高采烈的拿著照片跟他說,
你看細節多好,魚尾紋、痘疤一一都有的時候,他們臉色不一定會好看。
儘管你很清楚這才是真實、這才是優異的光學表現、這才是頂級的感光元件。

另外,街拍評價優異的GR系列,其實是APSC機身...
體積小,單手可操作,有時候比較不會激起路人的警戒,能放口袋也比較能夠快速操作。

以上是我個人建議

最後一點,如同感光元件差距,機身的外型差距也是無法靠後製達到的。
X-T4的外型你喜歡,那A73就算感光元件大100倍,他還是沒辦法變成X-T4的外型。
潛出水面 wrote:...用APSC拍習慣,看習慣自己100%放大照片

當有一天上網抓了FF 100%的照片放大一看

就已經來不及了...
我FF用得比其他較小片幅系統還久,後者器材卻越買越多,相對便宜又輕巧,why not,
所以除了非常專業嚴苛的拍攝需求之外,大器材根本很少在用;現在不是十年前,FF以
下的畫素ISO都更杯具,目前非FF一堆F1.4,1.8,2.0的小定焦可以任君挑選,防手震強
焦段也方便,這樣都已經一堆人嫌累贅了,真的有必要加入不到5%的FF俱樂部!?各系
統照片我都不用上網去抓什麼修過的縮圖,100%檢查準焦也不需要刻意為之,要上FF
就全面強大吧,高畫素高可用ISO高寬容度+大光圈頂級鏡皇,"這樣"我才比較"看得出
差別",否則半調子的24MP要我去忍受FF的重量與價格...完全沒必要也不接受!

“學生”還是學習多長知識量力而為最優先,別拍照不大行就跟著人家學追器材,這坑是深
不見底的,假如可以花更少預算就可以辦到的,就別讓虛榮與慾望淹沒你自己,錢花得愈少
成就感愈高,這才是你該學的!若是經濟能力本來就不允許,遙望著夢幻器材流口水絕對是
會妨礙進步的!
其它文章我不管,但是這您這篇我不得不跳出來回覆一下,我先說結論:
「如果jpeg直出無法滿足你,希望自主後製掌握照片呈現,特別是有拍RAW的需求,那請買A7M3」
先說我使用X-T20,鏡頭XF18-55、XF23F2、XF50F2、XF55-200、samyang12F2,鏡頭基本上表現都很好,對焦速度略差到普通,鏡頭就不提。

有關富士apsc 用的x-trans感光元件因為陣列模式跟其它常見的bayer陣列模式不同,非原廠軟體解raw都會遇到一些問題不好處理,而對焦能力雖然X-T3、4都有長足進步,但拿來跟A7M3比還是有一大段距離的,再加上FF跟Aps-c天生差異使可用感光度也差了不只兩級。
雖然sony鏡頭目前都偏貴,但是近年來副廠快速的加入,也已經有不少便宜又好的選擇,而二手市場也已經具有一定的規模,想要的鏡頭都可以在各大二手平台找到,tamron、sigma甚至今年下半tokina也要跟進了。

OK,現在說說我遇到的使用情形吧:

一、握感、功能鍵
X-T2、3、4基本上外型沒有太大改變,持握性能很難跟A7M3比,講白了就是大輸;富士功能鍵雖然也都能自訂,但是本身按鍵就不算多,除了必要的自訂功能,有些選項還是要近Q鍵或是第二層選單,而sony雖然那個選單簡直就跟迷宮一樣,但是自訂完成之後那個方便性跟直覺性還是比較好。

二、worm effect
這個就是我前面說的raw檔問題,當你把照片放大到100%的時候,緻密的紋理細節會呈現不規則一條一條的,雖然說不放大看就沒問題,但是這個很傷腦筋,原廠解Raw(需電腦連接相機)或是使用capture one解的還不差,但是photoshop 或是lightroom就有這個情況,很重視細節的話會很頭痛,購買前強烈建議去google看看能不能接受。

三、raw檔高iso、長曝白點噪訊
先說fujifilm的高iso雖然顆粒感會很重,但是至少沒有雜色,看起來雖然細節會跑掉但是還算免強能接受,這個是我還算覺得不錯的一點,但是A7M3可以穩穩用到6400甚至12500,就沒這個問題,而富士iso頂多3200吧...
富士相機拍raw檔長曝(100s以上很明顯)還有高iso的時候會有白色均勻散布的白色噪點,很像灰塵灑落,那個不是靠一般外部軟體降噪可以處哩,這個在拍風景掛nd鏡長曝的時候你會抓狂。
而jpeg直出卻沒有這個問題,但後製寬容度也就大大降低了,另外富士jpeg直出降噪還有細節保留還真的做得不錯,不是用LR或是photoshop可以輕鬆達到的程度。所以我後來還真的信了「買富士就是為了直出」,所以你是直出派信徒那就沒差。

四、對焦能力
我自己使用X-T20對焦能力很廢,而X-T4我沒用過也就不評論,但是看評測還有自己使用A7M3的經驗來說,A7M3那個可以說是職業使用等級了,還有精準的人/獸眼控,X-T4到底對焦程度有多大的改善不確定,但是我知道的是直接選A7M3不用賭。

五、50定焦鏡頭
我就當成你說的是等效50吧,富士主要就是XF35 F1.4還有新的XF35 F2 WR,兩顆二手價格都在一萬上下,1.4那個是老境,對焦速度慢、噪音大、二線性嚴重,畫質一般,但也就只有這個大光能選,當然副廠手動鏡也是有中一35 F0.95但是就是不便....而新鏡只有F2,對焦速度快也安靜,但是在等效光圈也只有F3;sony雖然貴但是原廠副廠也有不少1.8、1.4素質好的選擇。


總結一下:
有A7M3的預算,那就捏上去,不然你未來只會後悔.....如果說預算真的有限,那也請你買sony的A6400以上機種,至少你要的定焦鏡sigma都幫你準備好16、30、56而且都是F1.4大光圈,價格表現都很甜! 反觀富士1.4都老鏡,XF23 F1.4二手價15000以上、XF35 F1.4二手價也要一萬、XF56F1.2二手將近兩萬、XF50 F2二手也要9000以上,而sigma 16、30、56 F1.4全都12000以內,畫質表現還都很棒,至於A6400以上的對焦能力,就算沒辦法海放X-T4但至少也不會輸。
m0535 wrote:
第一次發文請見諒
小弟目前還是大學生,最近剛好拿到約五萬塊的獎學金,想要趁這個機會購入人生第一台單眼

原本看a7m3很久了,但富士新的這台感覺誠意滿滿,外型我很喜歡,價錢也還算ok,缺點就是不是全幅機,光是這點就讓我不知道該如何選擇

平常大多是拍街拍及人像,鏡頭預計會用50的,基本Lr操作還可以(恕刪)



難以抉擇?
把握幾個原則...

(1) 3C產品買新不買舊
Sony a7 III 上市時間 2018年初 > 隨時會改款
Fujifilm X-T4 上市時間 2020年初 > 新機怕bug

(2) 考慮鏡頭價格
Sony FE 50mm F1.4 ZA 官網6期價 44980NT
Fujifilm XF 35mm F1.4 R Y購24期價15300NT
(富士 35mm x 1.5 = 等效全幅52mm)

(3) 考慮機身等級
由最簡單的螢幕就可知道定位
Sony a7 III = 入門全幅 > 螢幕僅921,600 點
Fujifilm X-T4 = 中高階 > 螢幕 1,620,000 點

(4) 考慮實拍差異
拍人像多直幅,直幅低角度行不行
Sony a7 III = 不行
Fujifilm X-T4 = 行還可和妹一起自拍
若您發現偶無回應就是我去山上拍照囉!
女生是很聰明的, 他們可以從你拿的相機看你口袋的深度.
至於相機後面是哪顆腦袋其實不是很重要.....
9z wrote:
總結一下:
有A7M3的預算,那就捏上去,不然你未來只會後悔.....


問題是5萬預算只有A7III單機身(平輸)..MOMO公司貨單機身就要54000
X-T4賣1700美元,雖然也是爆,但爆的少一些。
要再捏就是至少得捏個一萬以上。

開版要考慮的已經不是這階層的機身。
而是X-T3、A7II、RP...等
一機一鏡差不多5萬,然後多捏一點買記憶卡、電池、相機包、腳架、保護鏡
2376656 wrote:...女生是很聰明的, 他們可以從你拿的相機看你口袋的深度...
這種女生不惹也罷,否則很容易淪為火山孝子或等著領好人牌的笨蛋!
她會拿著好人辛苦拍的美照PO上FB招蜂引蝶.
2376656 wrote:
女生是很聰明的, 他們可以從你拿的相機看你口袋的深度.
至於相機後面是哪顆腦袋其實不是很重要.....


對! 所以千萬不要拿入門機,尤其螢幕顯示很爛的,拍完照片給她看馬上被嫌棄到不行!
若您發現偶無回應就是我去山上拍照囉!
針對色彩的部分我也補充一下,
富士的色彩不錯,A73其實也不差,
但對新手來說,
在還沒能力隨手就調出自己喜歡的色調前,
富士的好處是可以透過不同膠片模擬快速建立出風格,
比較能增加新手攝影上的自信,
後續也更願意多拍一些照片。

攝影新手最需要前期能有持續拍下去的動力,
透過量變產生質變,
拍久了才更能清楚自己要什麼,
所以一開始選擇一台能讓自己愛上攝影的相機很重要。

顏色可以後製,
所以顏色可以重要也可以不重要,
富士只是在這方面降低了新手的入門門檻,
至於各種顏色風格的喜歡很主觀,
真的拿一堆相片給我盲測我也不見得都挑到富士的。

回過頭來挑選,
一台相機最終還是落在你能不能接受它的缺點,
這邊的討論也只是提早提醒樓主之後可能遇到的問題,
針對不能接受的缺點來思考或許能比較清楚自己要什麼。
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